Kacíř

Pokud vás napadlo jak něco zlepšit, nebo chcete něco naopak zkritizovat

Moderátoři: Dungeon Servant, World Builder, Dungeon Master

Calcathea
Příspěvky: 127
Registrován: 11. 12. 2006 22.33

Re: Kacíř

Příspěvek od Calcathea »

Pokud dobře chápu ve vztahu k minulosti.
Kacíř: Byl člověk hlásající názory nějakým způsobem podkopávající stávající dogmata církve či její činnost. Nikoli víru samotnou s tou to nemělo nic společného.
Ten co uznával jiné náboženství byl "pohan" Nebo "bezvěrec"

Kacířů bylo třeba se zbavit protože byli nebezpeční pro politické působení církve právě hlásáním odlišných názorů.

V polyteistickém světě jhako je EQ, kor s naprostým nedostatkem jakéhokoli fanatismu si myslím že slovo kacíř postrádá smyslu.

Takže Selve souhlasim.
Calcath: Bývalý otrok poznamenaný Ostrovem.
Vallador: "Jsem lovec. Luk pasti a tak."


Každý z nás žije ne každý ale skutečně umírá!
Uživatelský avatar
Ungo
Příspěvky: 2724
Registrován: 19. 11. 2011 15.44
Kontaktovat uživatele:

Re: Kacíř

Příspěvek od Ungo »

Nejsem si jistý, jestli je na desce nedostatek fanatismu. Solarovci, možná i Durminovci, z těch hodných a Hargudovci nebo Bhaalovci z těch zlých, se mi zdají fanatičtí až až :smile: Samo ne všichni.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
I'm an ancient monster. I'm not an octopus
Uživatelský avatar
Selvagion
Příspěvky: 1255
Registrován: 30. 8. 2011 10.14
Bydliště: Praha

Re: Kacíř

Příspěvek od Selvagion »

Církev nikdy neoznačovala nikoho za kacíře, protože by v ní byli fanatici, ale protože kacíři podpokávali moc církve. Hlásali prostě věci, které se církvi nehodili do krámu, a tak z nich udělali veřejného nepřítele víry. Byla to politika.

Proč by se solarovci měli namáhat označovat někoho za kacíře? K čemu by jim to bylo dobré? Proč by se vůbec nějaké náboženství na Desce mělo s tímhle namáhat? Každý si tu může hlásat, co chce - třeba že je paladin Solara, jen proto, že si vzal levely paladina.

Potkal jsem sytémového paladina, který se hlásil k Solarovi a propagoval spolupráci s nemrtvýma. Docela nedávno se v chrámu Solara někdo zeptal přímo před Servantesem, proč si myslíme, že arnudenští jsou zlí. Tolerance na Desce je tak velká, že křesťanské pojetí hříchu a kacířství tu prostě nemůže existovat.
Uživatelský avatar
Braenn
Příspěvky: 4943
Registrován: 5. 1. 2007 12.12
Kontaktovat uživatele:

Re: Kacíř

Příspěvek od Braenn »

Křesťanské pojetí hříchu tu naopak může existovat velice dobře, sedí nejlépe k Ajrisákům. Je to o vnitřní morálce každé postavy, sice tu není žádné "desatero", ale nepsaný soubor pravidel "jak žít ctnostným a řádným životem" si asi umí každý představit víc než dobře. Ne každý čin je určován jen tím, co je a není dovoleno zákony.

Selve - tebou zmíněná postava předpokládám nebyla přijata v nějakém stylu "ale jo, dělej si co chceš, každý si může hlásat co chce." Může, ale ponese následky. Pak proč by nemohl být dotyčný prohlášen za heretika, když s těmi názory zároveň tvrdí, že je Solarův paladin? :smile:

Kacíř či heretik tu rozhodně nebude běžné označení, ale netvrdila bych, že na EQ nemá co dělat.
Uživatelský avatar
Selvagion
Příspěvky: 1255
Registrován: 30. 8. 2011 10.14
Bydliště: Praha

Re: Kacíř

Příspěvek od Selvagion »

Žádné následky to pro tu postavu nemělo. Pokud se nepočítá, že si všichni kolem něj klepali na čelo. Ale myslím, že dřív zamrzne peklo, než by takovou postavu, co se netají takovými názory, Solarův řád prohlásil za kacíře a pronásledoval. Vždyť ani polodraci, tieflingové a jiná havěť nejsou nijak zvlášť pronásledováni či šikanováni - osamělou výjimkou jsou jen trpaslíci. Tak jaké pak kacířství a hříchy. Deska je na to příliš tolerantní.

A zrovna ajrisáci, co jsou za dobře s každým a mají rádi každého a soucit s každým, by sotva vymysleli byť jediný smrtelný hřích natož deset.

EDIT: Myšleno, že trpaslíci tuhle havěť trochu pronásledují, ne že jsou pronásledováni :)
Uživatelský avatar
Ungo
Příspěvky: 2724
Registrován: 19. 11. 2011 15.44
Kontaktovat uživatele:

Re: Kacíř

Příspěvek od Ungo »

Tak ono ještě relativně nedáno tuhle havět v Mitharillu poměrně důsledně potírali, jenže pak se prostřídala DX a uplně z toho sešlo.
A když někde na desce hledat slovo kacíř, tak jedině v MItharillu, je to jediná oblast, kde se řády chrání zákonem a jejich hanobení je protizákonné.
A to, že by Selvem zmíněný paladin ušel na 99 % bez trestu/postihu, dle mého není způsobeno tím, že by to Solarův řád nijak neštvalo, ale spíše tím, že DX se tím nebudou chtít zabývat (což na jednu stranu chápu) a PC většinou bez pokynu NPC do něčeho podobného nepůjdou. Dovedu si krásně představit, že by regulerní paladin šel takovému trubači nesmyslů takříkajíc „po krku“.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
I'm an ancient monster. I'm not an octopus
Uživatelský avatar
Braenn
Příspěvky: 4943
Registrován: 5. 1. 2007 12.12
Kontaktovat uživatele:

Re: Kacíř

Příspěvek od Braenn »

Selv:
1) To nevypovídá moc dobře o Solarově řádu.
2) A není to s tou šikanou trochu škoda? Říše je nastavená vcelku bigotně. Deska potřebuje tento styl konfliktů jako sůl.
3) Vyznívá to od tebe tak, že když je někdo milosrdný a soucitný, neumí si představit hříchy jako je vražda, okrádání, smilstvo (myšleno opravdu jako smilstvo v těch špatných podobách, ne sex před svatbou), neúctu k rodičům, rouhání dobrým bohům a podobně. I ty menší, jako je pýcha, nestřídmost, lakota... Že mu jsou tyhle věci asi jedno nebo je nevnímá.
Jenže nejsou - naopak. Aby někdo mohl být skutečně dobrý, musí mít velmi vysoké morální standardy a tudíž velice, velice dobře vyhraněnou představu o tom, co dobré není a co lze považovat za hřích. Nemusí to od jiných požadovat, nemusí je za to trestat, ale musí podle toho sám žít. Některé věci nejsou dobré a z toho důvodu je dělat nebudu, i když mě za to nikdo nepotrestá a ani mě k tomu nenutí. Proč? Protože chci být dobrý člověk, neboť tak si to přeje paní Ajris.
Dobro beru jako obecnou ideu dokonalosti, ke které se zrovna Ajrisáci budou chtít přiblížit, jak to jen půjde. Debatu o subjektivním menším/větším dobru, nedejbože sférách a Válce krve nechme stranou.
Uživatelský avatar
Braenn
Příspěvky: 4943
Registrován: 5. 1. 2007 12.12
Kontaktovat uživatele:

Re: Kacíř

Příspěvek od Braenn »

Jo - a Ajrisáci rozhodně nejsou zadobře s každým! Mít soucit se zlem a třeba i s nepřítelem neznamená, že proti němu nebudu bojovat ze všech sil. Chápat nešťastné pohnutky zločince a soucítit s jeho situací ještě neznamená, že mu odpustím. Jen se nebudu vyžívat ve zbytečném utrpení a používat ho jako formu trestu, není-li to nezbytně nutné. Viz třeba poprava vlkodlaka.

To ale jako solarovec nepochopíš. :bleh:
Woxa
Příspěvky: 3737
Registrován: 19. 1. 2011 0.18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kacíř

Příspěvek od Woxa »

ohledně dobra a morálky... jenže těžko vycházet z našich RL standardů, když IC je situace úplně jiná. A právě tuto situaci nastavují reakce světa, npc atd... Deska může být (a dle mého i je) v chápání morálky, dobra a tak podobně úplně jinde, než je (byl - ve středověku etc...) náš reálný svět. IMHO není dobré to vše vázat a odkazovat na RL.

Hříchy a vůbec všechno tohle špatné se špatným stalo kvůli tomu, že někdo vlivný to za to špatné prohlásil a začal proti tomu bojovat. Jenže v EQ světě to takto nastavené není, nejsou precedensy "zvyklosti" z minulosti. A když se objeví nějaký nový příslušník řádu, co do toho "vnese nové pořádky", tak bude spíš za exota co navíc nedrží s řádem.
Aktivní: Febrilia Jr'eile, pořezaná kráska
Srdcovka: Caled Nailo, elfský bard a strážný z Amfiberai
Občasní: Grik, Lainathiel Nesseldë, Siriand Tir'ein, Jednoručka Cyrus, Neotesanec Lutz
Bonus: Knihovna v Amfiberai
Uživatelský avatar
Braenn
Příspěvky: 4943
Registrován: 5. 1. 2007 12.12
Kontaktovat uživatele:

Re: Kacíř

Příspěvek od Braenn »

No a to by mě zajímalo, jak se liší pojetí dobra na EQ od toho, jak to vnímáme dnes, nebo řekněme z onoho všeobjímajícího středověku. Naopak mám pocit, že nastavení světa FR umožňuje mnohem jasnější vnímání oněch pojmů dobro - zlo, vždyť je tam dokonce prezentují sféry a slovo "přesvědčení" nabývá jasnějšího a uchopitelnějšího významu. Démon je zlý. Skřet je zlý. Žádné pochybnosti, žádné výjimky - pro postavy s dobrým a ideálně zákonným přesvědčením. Nádhera!

Ale k příkladům samotným, protože by mě fakt zajímaly ty rozdíly. Namátkou hříchy, tedy špatné, záporné vlastnosti:
Pýcha - Lakota - Závist - Hněv - Smilstvo - Nestřídmost - Lenost.
Která z těchto vlastností je na EQ brána jako klad charakteru a vlastnost dobrá? A kdo vlivný tam, nebo i tady, prohlásil že je špatné zrovna tohle a dal k tomu ten popud?
Mám neodbytný pocit, že výše zmíněné vlastnosti byly považovány za špatné (držme se slova špatné, když vás tak vytáčí to hříšné) a nežádoucí tak nějak od té doby, co se první praopice vysmála jinému, že není tak dobrý v chytání mamutů, nahrabala si nejvíc pazourků, znepřátelila se se sousedem, protože jeho žena byla hezčí než ta jeho, rozmlátila mu v hněvu jeho luk, protože se mu vyspal s jeho ženou, dcerou a třemi neteřemi zaráz, naskrblila si větší podíl masa, než na jaký měla nárok a místo lovu se válela v jeskyni a čekala, že mu jídlo přinese někdo jiný, proč by se on namáhal.
Náboženství s tím nemá co dělat. Je to o kvalitě soužití víc jak jedné "lidské" osoby vedle sebe. Je žádoucí, aby druhá osoba neměla výše zmíněné vlastnosti, a čím víc jich má, tím víc je ono soužití problematičtější.
Naposledy upravil(a) Braenn dne 24. 10. 2014 12.08, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
Van
Příspěvky: 422
Registrován: 25. 2. 2012 19.50

Re: Kacíř

Příspěvek od Van »

Jisté rasové výjimky bývají v poslední době snadno opatřovány glejty či jinou ochranou (Woxo, díky za to, že to v Království očividně zkoušíš narušovat) a těžko může hráč jít s postavou proti rozhodnutí Dx - NPC, které jsou na vyšším postu.

Jinak v zásadě se tedy shodujeme, že kacíř se pro Desku prakticky nehodí. Dobrá, to jsem chtěl vědět.
Uživatelský avatar
Braenn
Příspěvky: 4943
Registrován: 5. 1. 2007 12.12
Kontaktovat uživatele:

Re: Kacíř

Příspěvek od Braenn »

Van píše:Jisté rasové výjimky bývají v poslední době snadno opatřovány glejty či jinou ochranou (Woxo, díky za to, že to v Království očividně zkoušíš narušovat) a těžko může hráč jít s postavou proti rozhodnutí Dx - NPC, které jsou na vyšším postu.
Nevím, proč by postava nemohla jít proti rozhodnutí NPC, které daný glejt vydalo. Chováním, řečí, činy, v extrémním případě zbraní. Hráč ani DX s tím nemá co dělat.
Uživatelský avatar
Van
Příspěvky: 422
Registrován: 25. 2. 2012 19.50

Re: Kacíř

Příspěvek od Van »

Zbraní myslím narazí na své přesvědčení a povahu.
Činy na autoritě NPC.
Chování a řeč tu nikdo až tolik neřeší, o tom se už mnohokrát mluvilo v případech přelévajících se PC od questu ke questu bez ohledu na nějakou "státní" příslušnost.

EDIT:
nicméně to už je jiná debata a jsme tu OT, takže si buď založ vlastní topic, nebo mi napiš PM, jen v tom dále nepokračuj zde.
Woxa
Příspěvky: 3737
Registrován: 19. 1. 2011 0.18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kacíř

Příspěvek od Woxa »

No právěže církev a náboženství s tím má sakra co dělat, protože právě to byly faktory, které významně ovlivnili formování společnosti.
A teda já nevím, nebyla to právě ta církev, která to tak nějak sjednotila a přišla s tím, že to a to a taky tamto jsou hříchy, a že by se to nemělo?

Na EQ nic takového není a vesměs se k tomu přistupuje individuálně (a troufám si říct, že ty poslední tři jsou běžným a nijak neskrývaným jevem). Zde není nic, co by tě nutilo se těmto hříchům vyvarovat, můžeš těch vlastností mít třeba všech sedm a dávat je vesele najevo a co? Možná si tu a tam nějaké PC otevře hubu a ty ho ještě zažaluješ a vyděláš na tom :)

Prostě dokud má 99% obyvatel světa klapky na očích, tak pro mě tihle moralisti a mravokárci budou jen za exoty.
(jo, jasně, je to o teamu a reakcích NPC, a jasně nejde se věnovat každýmu, ale zde není vůle ani k řešení největších extrémů... takže sorry, ale pro mě to je IC fakt)

//edit: promiň Nalku, byls moc pomalej a já už to mazat nebudu :P
Aktivní: Febrilia Jr'eile, pořezaná kráska
Srdcovka: Caled Nailo, elfský bard a strážný z Amfiberai
Občasní: Grik, Lainathiel Nesseldë, Siriand Tir'ein, Jednoručka Cyrus, Neotesanec Lutz
Bonus: Knihovna v Amfiberai
Uživatelský avatar
Selvagion
Příspěvky: 1255
Registrován: 30. 8. 2011 10.14
Bydliště: Praha

Re: Kacíř

Příspěvek od Selvagion »

Woxa má pravdu, já byl se svým postojem vůči vlkodlakovi za exota.
Hawkeye píše:Dovedu si krásně představit, že by regulerní paladin šel takovému trubači nesmyslů takříkajíc „po krku“.
To by mě zajímalo jak, když k urážkám se paladin nesníží, a k ničemu jinému nemá pravomoce, nebo je to rovnou nezákonné. Takže mu tak maximálně můžeš říct, že tohle by říkat neměl, že tohle není Solarovo učení, a on tě překročí a vede si vesele dál svou. A Solar sám mlčí, místo aby ho aspoň nesmahnul bleskem.


Takže já si stojím za tím, že za současné IC situace prostě kacířství na EQ existovat nemůže. Byť bych velice rád viděl trochu zdravé šikany tirianských a kdejaké havěti, můžu si o tom nechat leda tak zdát.
Uživatelský avatar
Ungo
Příspěvky: 2724
Registrován: 19. 11. 2011 15.44
Kontaktovat uživatele:

Re: Kacíř

Příspěvek od Ungo »

Teď možná kecám, ale neváže se ke statutu paladina i glejt vyšetřovatele? I kdyby ne, tak takového mluvku bych jako paladin nejprve přátelsky navštívil a zkusil mu jeho tvrzení vymluvit, podruhé bych ho navštívil s o něco méně vlídnějším přístupem, a kdyby si ani tak nedal říci, tak bych ho obvinil z hanobení Solara. Solar má rád nemrtvé, imho = Bůh(ten náš „reálný“) obcuje se satanášem. Rozhodně mi nepřijde jako styl Solarovců jen tak nečiněn přihlížet jak z jejich boha někdo dělá blba.

A samozřejmě ano, brojit proti divnobytostem znamená být za exota. Za což může tým. Může za to ve smyslu jakým hráčům tyto divnocharaktery dovolí hrát, potažmo jak je tito hráči hrají. DX nemohou zajistit adekvátní reakci všech NPC, ale pokud svěří démonické vzezření hráči, který si s křídly, ocasme a rohy klidně objedná u Kense pivo a ten mu ho bez okolků prodá, pak s tím nelze nic moc udělat. Nechci ukazovat, ale jsou tu tací, kteří se s podobným vzhledme nestydí vejít do Hag Hargol, i kdžy často jen z neznalosti. Ono se sice na webu píše, že radosti jako křídla a podobně jsou jen pro vyspělé hráče, ale zjevně toto pravidlo vzalo za své. Exotem se pak stane i DX, které příslušnou postavu v Hagu zmydlí sekerníky, přičemž postava i její přátelé se díví proč, když už tu mnohokráte byli a nic, samozřejmě bez DX.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
I'm an ancient monster. I'm not an octopus
Uživatelský avatar
Van
Příspěvky: 422
Registrován: 25. 2. 2012 19.50

Re: Kacíř

Příspěvek od Van »

RASOVÉ PŮTKY ODDĚLIT, DEJME TOMU OD HAWKEYE DÁL

Děkuji pokud se tak stane

Hawkeye: ne, glejt nedostává
Uživatelský avatar
Ungo
Příspěvky: 2724
Registrován: 19. 11. 2011 15.44
Kontaktovat uživatele:

Re: Kacíř

Příspěvek od Ungo »

Tak to si pletu asi s něčím jiným. Každopádně s glejtem nebo bez. Nezdá se mi, že by Solarův řád měly byt putičky, co mlčí a strojí stranou, když z nich nebo ze Sulara někdo dělá hlupáky. Naopak si myslím, že Solarovic kluci a holky (Ať už Řád, či obecně) jsou z „klaďasů“ ti neostřejší a nejfanatičtější.

Možná se mýlím, za Solarovce jsem nikdy nehrál :smile: Ale onu uťáplost Solarova řádu k dění na desce bych příčítal spíše obecné uťáplosti týmu, než přímo charakteru toho uskupení.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
I'm an ancient monster. I'm not an octopus
Uživatelský avatar
Braenn
Příspěvky: 4943
Registrován: 5. 1. 2007 12.12
Kontaktovat uživatele:

Re: Kacíř

Příspěvek od Braenn »

Woxa píše:No právěže církev a náboženství s tím má sakra co dělat, protože právě to byly faktory, které významně ovlivnili formování společnosti.
A teda já nevím, nebyla to právě ta církev, která to tak nějak sjednotila a přišla s tím, že to a to a taky tamto jsou hříchy, a že by se to nemělo?
Jo. Napsala to a označila. Znamená to, že jiné civilizace než křesťanská/židovská považovaly pýchu, lenost a spol za klady a dobré vlastnosti? V životě jsem neslyšela ani nečetla o jediné civilizaci, která by se vyjádřila ve smyslu "byl to dobrý člověk, tak krásně líný a pyšný".
Woxa píše:Na EQ nic takového není a vesměs se k tomu přistupuje individuálně (a troufám si říct, že ty poslední tři jsou běžným a nijak neskrývaným jevem). Zde není nic, co by tě nutilo se těmto hříchům vyvarovat, můžeš těch vlastností mít třeba všech sedm a dávat je vesele najevo a co? Možná si tu a tam nějaké PC otevře hubu a ty ho ještě zažaluješ a vyděláš na tom :)

Asi si ale absolutně nerozumíme. Hřích není něco, co se musí/má trestat. Hřích je špatná vlastnost, čin, nebo absence činu, které by se měl člověk vyvarovat ne proto, že ho k tomu něco nebo někdo nutí (a to jsem, ach jo, už přímo psala), ale kvůli sobě samému a svému směřování k dobru (když se o to snaží). Můžeš tomu říkat klidně karma.
Selv zmínil Ajrisáky. Já tvrdím, že právě Ajris je bohyně, která představuje určitý ideál DOBRA, ne nepodobného ideálům křesťanství (v od církve okleštěné formě, vždyť settingově máš dokonce peklo a nebe a ďábly a anděly! A dokonce jsou přítomní, skuteční, stejně jako bohové sami.) a abys takového ideálu dosáhl, je pochopitelně žádoucí, že budeš pracovat sám na sobě a budeš se snažit být dobrým nejen v rámci zákona. Prostě proto, že chceš a máš pocit, že bys jako měl, chceš-li se zvát skutečně "dobrým". A Mithallir se svými ideály rytířství? To jako z těch stejných reálných rytířských ideálů nevychází? A kde ty se vzaly, no? Z jaké filosofie?

Zajímavý, že půlka reálií Ajrisáků je vedena přímo tímto směrem, včetně ctností,toho co by kněžka měla a neměla a tam to nikomu nevadilo. Naopak. Ano, ideál Ajrisáka, kor kněžky, je člověk pracovitý, štědrý, přejícný, mírumilovný, cudný (myšleno, pochopitelně, v reáliích EQ,takže se ve zkratce nebude chovat jak děvka), střídmý a činorodý. Ctnosti, v přímém opaku k hříchům, které tak zavrhuješ jako křesťanské.
Woxa píše:Prostě dokud má 99% obyvatel světa klapky na očích, tak pro mě tihle moralisti a mravokárci budou jen za exoty.
Ale o tom to je! Ostatně proto jsou dobře hraní paladini za exoty tak nějak z principu a proto je skutečně dobrých lidí v reálu i na EQ tak to 1%. Ano, 99% společnosti tyto ideály nesplňuje, a méně nebo více se o ně snaží. Hodnotu a "dobro" těch ideálů to ale nesnižuje, stejně jako není zlo méně zlé proto, že není každý člověk masový vrah.
To se ani nebavíme o EQ zákoníku, který kopíruje zas ty stejné věci, které vnímáme špatné i v reálu a doplňuje je o fantasy prvky. Vražda je zlá, krádež je zlá, urážka je zlá, podvod je zlý, a tak dále a tak dále. Stále stejný ideál dobra/zla, na jehož ose se každý pohybuje. Jediné, co se settingově liší, jsou kulturní zvyklosti a to, koho dané zákoníky a spol. zahrnují jako plnohodnotnou osobu a na koho se vztahují.

Mám tak nějak pocit, že celý problém je v tom, že jsem si dovolila říct "křesťanství" a nastalo haló. Ideál dobra na EQ je ten samý, jako ideál dobra kdekoli jinde.
Woxa
Příspěvky: 3737
Registrován: 19. 1. 2011 0.18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Re: Kacíř

Příspěvek od Woxa »

Braenn píše: Jo. Napsala to a označila. Znamená to, že jiné civilizace než křesťanská/židovská považovaly pýchu, lenost a spol za klady a dobré vlastnosti?
Hele nevím, nejsem v tomhle nějak extra vzdělanej, nicméně věřím, že bylo/je dost civilizací, kde nějakou závist, pýchu, smilnění a další takové věci společnost příliš neřešila a napohoršovala se nad tím. A právě takový pojetí je mi pro EQ bližší.

Nemám nic proti tomu, aby nějakou takovou myšlenku začaly církve hlásat a prosazovat, ale přijde mi fakt postavený na hlavu očekávat to od jednotlivce. S tím musí začít NPC (která jsou logicky v tom řádu výš). PC má většinou velmi málo podkladů o tom jak to či ono uskupení funguje a je odkázán hlavně tu trošku co předvedou DX. Takže dokud to nebude pevně zakotveno v reálích a dokud se jimi nebudou DX řídit, tak asi to nemá moc smysl očekávat to od hráčů.

A teda pro mě je dobře zahraný (kdokoliv) spíš takový, který ze svého "uskupení" příliš nevyčuhuje a není další pošahanou vyjímkou.
Aktivní: Febrilia Jr'eile, pořezaná kráska
Srdcovka: Caled Nailo, elfský bard a strážný z Amfiberai
Občasní: Grik, Lainathiel Nesseldë, Siriand Tir'ein, Jednoručka Cyrus, Neotesanec Lutz
Bonus: Knihovna v Amfiberai
Odpovědět