Equilibrie

Lassair píše:Nezlob se na mě, ale respekt si musíš herně zasloužit, svou hrou. To že ti někdo vyrobí cedulku "jsem paladin" ti nepomůže. Chceš mít respekt za paladina? Hrej tak, abys ho měl. Nevymlouvej se proč to nejde a hraj, zadarmo si respekt nezískáš, proč taky?

Co se týče systému - místo vymýšlení proč co nejde by bylo spíš fajn přemýšlet nad tím jak to udělat aby to šlo. A prostě hrát.

To mi stále víc a víc smrdí tím co tu obecně je a nikdo to nehodlá pořádně hrát... A to že člověk zná úrovně druhého a nechá se tím ovlivnit... Setkávám se s tím víc a víc a to i u starších hráčů... Teď nemluvím o Ragmonovi, ale když přijde člověk, evidentně vypadající jako paladin v Mithalliru, necekneš na solara ani hlásku, jenže protože víš že ti prostě stejně nic neudělá, ke strážím tě dotáhnout na tý trojce nedokáže tak si mu klidně vynadáváš díru do hlavy. ;-) (všechno beru obecně, žádné skutečné příklady) To jen teda když už říkáte, že tu nějaký setting je a že by se měl paladin hrát tak a tak tak nezapomínejte že pak tu je i setting co říká že paladin je v Mithalliru ten komu se leze do zadku... Ale to jen takový obecný poznatek do pléna. ;-)

Setkáváš se s tím u starších hráčů, a přitom bys neměl vědět kdo jsou starší hráči, hmhm

A k tomuhle...jo v tom máš pravdu, to se mi konkrétně líbí na thalli kde playerlist nevidíš, a tudíž doopravdy nevíš co potkáváš

Mourisson1 píše:…

Ty radši pomlč k tématu a vzpomeň si o čem jsme se nedávno bavili...

Ankar píše:...když přijde člověk, evidentně vypadající jako paladin v Mithalliru, necekneš na solara ani hlásku...

A to by ses divil. Mám postavu, která by byla klidně schopná poslat paladina i s tím jeho Solarem tam, kam ani Solar nedosvítí

EDIT: Otázka je, jestli by paladin neměl být nad takové přízemní urážky povznesen.

zuzuPD píše:

Mourisson1 píše:…

Ty radši pomlč k tématu a vzpomeň si o čem jsme se nedávno bavili...

Prostě jsem nedokázal odolat lákání a napsat

Tak ti co se setkali s Veri věděli, že posílá tam kam se nesvítí každého koho chtěla a bylo ji šumák co jsou zač. Ale fakt je, že si jednoho paladina vážila a to byl Dietrich, protože to byl jeden z mála lidí u kterých dala na jeho názor a donutil ji se zamyslet.

Proč furt fňukáš na fóru? Tirion měla, taky lvly paladina a za paladina se nepovažoval. Hrál to jako mladého nezkušeného chlapce. Měl mistra co ho učil a pak opravdu měl několik pěkných chvil paladinských. Nikdo se nebude bát paladina pokud nemáš nějaké dobré jméno jako měl Dietrich. I Dietrich byl několikrát k posměchu postav. Hlavně zlých díky jeho oddanosti Ajris.

Tohle přesně se mi na EQ tak líbí... od mého nápadu, jak udělat hru paladina daleko hratelnější a zábavnější jste se přes diskusi nakonec stejně dostali k tomu, že já hraji naprosto špatně a paladina bych neměl vůbec hrát a bla bla bla... proto přecházím na Thalii. Ne kvůli systému ale kvůli hráčům. Prosím přečtěte můj první komentář, který tohle začal. Jen jsem navrhoval malou změnu v systému pro paladina příznivou, která by ho udělala jaksi hratelnějším. Moc se klaním Deitrichovi, který zde hraje jako jediný úplného paladina a nezcvokl se z toho. Snad se z té hry nezblázníte. Naschle na Thalii.

Ankar píše:…

Vždycky mě rozesměje, jak lidi vlastní neřest hned rozšíří na všechny. Ale k věci, když příjde někdo jako Říšský paladin a začne se chovat jako Ragmon, může se stát cokoliv. Někdo se bude smát, jiný plakat, další obracet oči vsloup a jiný si řekne "je mladej, naučí se".
U Lassair jsi s nějkým čtením levlíků a neodehráváním střelil dost vedle.

Mimochodem Mourissone, "starší hráč" může být třeba i označení pro "hráče hrajícího déle než já", jeden nikdy neví.

Protton píše:Tohle přesně se mi na EQ tak líbí... od mého nápadu, jak udělat hru paladina daleko hratelnější a zábavnější jste se přes diskusi nakonec stejně dostali k tomu, že já hraji naprosto špatně a paladina bych neměl vůbec hrát a bla bla bla... proto přecházím na Thalii. Ne kvůli systému ale kvůli hráčům. Prosím přečtěte můj první komentář, který tohle začal. Jen jsem navrhoval malou změnu v systému pro paladina příznivou, která by ho udělala jaksi hratelnějším. Moc se klaním Deitrichovi, který zde hraje jako jediný úplného paladina a nezcvokl se z toho. Snad se z té hry nezblázníte. Naschle na Thalii.

Až potkáš na Thalii toho borce na 40ce co si tam nabírá ego tím že na cestách zabíjí jen tak low lvl postavy, pozdravuj ho ode mě, jistě je to lepší hráč než my všichni tady dohromady

A tím Dietrichem..já znal i jiného dobrého paladina který paladina hrál fak tdořbe..sice byl chlupatší, měl rád moc med..a dlouho spal..ale jinak parádní paladin

Hawkeye píše:

Aefar píše:Paladin je téměř kněz v naleštěné zbroji. …

Je to teda trochu Ot, ale když jsi se už vyjádřil ve smyslu, že paladin je něco o stupínek níže než kněz. Proč nejsou podobné nároky, jako na paladiny, kladeny i na všechny ty kleriky?

Co máš proti klerikům na EQ? Nemůžeš vědět proč je tak hrají, tak je neodsuzuj.

Protože Ragmon paladin se díky systémovejm lvlům Paladina automaticky pvoažuje za paladina, říká si paladin. Ale někteří klerici si hned neříkají : Jsem velekněz toho a toho boha, bububu. Navíc klerik (jak už tu bylo někde řečeno) není tk striktně danej jako povolání narozdíl od paladina

Jo, paladin se nesníží k praktikám zlounů. Neudělá nic, co by bylo proti zákonu nebo proti dobru. Nezalže, nepodplatí aby získal informace, nebude hned zabíjet a napadat kohokoliv zezadu, byť by to byl nejodpornější drow pod sluncem, nebude se skrývat, utíkat, potírat si zbraně jedem, nebude zbytečně způsobovat druhým žádnou bolest. Jasně, že ho to omezuje. Staví ho to do obtížné pozice. Ale věř, že dobrý paladin má spoustu pák, kvůli kterým je to nakonec on, kdo se směje naposledy. On má svou pověst, podporu čestných NPC i PC, podporu svého řádu. NPC mu budou více věřit, dají na jeho slovo. Pokud se paladin stane zároveň strážným (Dietrich), tak má k chytání zlounů přímo otevřené dveře. Od jisté hodnosti může vyšetřovat, zatýkat, umisťovat do vězení, vznášet obžalobu... a to všechno sám. To jsou zase jeho zbraně.
Řekl bych, že díky tomu má i větší příležitosti získat si důvěru vysoko postavených NPC a získat třeba šlechtický titul, nebo nějakou řádovou funkci. A je úplně jedno, jak vypadá jeho charactersheet, a jestli sám zabije wywernu.
K tomu, jak je každému pro smích... určitě to tak je. Spoustu NPC i PC k tomu tíhne, protože toho paladina za šaška mají. Je to jejich charakter, tak to respektuj. Holt jim musíš dokázat, že šašek nejsi. Z toho paladina musí být cítit, že svým ideálům oddaně slouží a že jim věří. On se nenechá znechutit nebo zastrašit nějakými posměváčky. Nejsou mu morálně na roveň, on má být vzorem ctnosti. Paladin sám si o nich udělá obrázek a napříště ví, co od nich čekat. A pokud se při tom posmívání nějak podřeknou nebo překročí jistou hranici, pár dní v šatlavě jim dá čas na rozmyšlení.
Co se boje týká, paladin se bude vždycky snažit nepřítele nezabít a dovést ho před řádný soud. Samozřejmě, pokud jde o život, zabíjí - a nemá k tomu více omezení než kterákoliv jiná postava. Byl tu kdysi případ Dustila Derela, který vyvořil takový precedent. Dustil pásl po vrahovi své milé, a když ho dopadl, zneškodnil ho a jako bezmocnému a odzbrojenému mu podřízl mu hrdlo, i když jej měl předvést před řádný soud. Ztratil tak svoje paladinství, což byl církevní trest, a porušil zákon, když jej bral do vlastních rukou - a tam bylo irelevantní, jestli je to paladin, žebrák nebo šlechtic.

Shromaždování podezření, důkazů a domněnek někdy trvá reálné měsíce; stejně dlouho trvá i získat si respekt. Ale pak to většinou stojí za to.

Nakonec nezapomínej na to, že paladin nemusí být žádný sólista. Má svůj řád, má přátele, kterým věří, a kteří věří jemu... nech je pracovat společně. Ačkoliv se paladin k něčemu nečestnému nesníží, jeho přátelé takovým přísným kodexem vázáni být nemusí. S paladinovou pověstí a reputací a s pomocí o mnoho "praktičtějších" přátel se dá dokázat víc, než by sis mohl myslet.

P.S.: Na Thalii pozor na inkvizitory :))

Tak to, že Serbitar potkal Ragmona vždy ve velice špatné náladě (ano, vždy na farmě měl špatnou náladu) ještě neznamená, že se nechoval paladinsky. Podle mne se Ragmon choval skvěle. Protože jako úžasný paladin se nikdo nechová a zní to tak uměle... brr. Měl své nálady ale vždy to byl paladin. Když už ne slovem, tak srdcem. A docela by mě zajímalo, jak si mám ten respekt tady získat. Od řádu jsem ještě nedostal jediný úkol, abych se prokázal, jaký vlastně jsem. Můj učitel (nechci jmenovat) za svého Solarovce také nehraje, takže tam se taky neprokážu. Všude jinde je klid a pokud náhodou není, tak to můj palach 9 stejně těžko vyřeší...
To je jen pár věcí, ale co mi opravdu otrávilo hru je diskuze tady na foru. Mám nějaký originální nápad a všichni se do mě hned pustí, že všechno dělám špatně a jak hraju špatně atd... Mám originální nápad, jak být paladinem z jiné sféry a tady na fóru z toho zase mají všichni srandu... Ono totiž nadávat na to, jak někdo hraje paladina je lehké. Ale zkuste si ho hrát vy a uvidíme, jak budete hrdinští a úžasní. (Toto se samozřejmě nevztahuje na ty, co paladina alespoň zkusili hrát) Prostě si jednou zkuste hrát postavu, kdy vám každý řekne, jak špatně ji hrajete, protože ji nehraje podle vašich představ... Není to jedno z hesel EQ? To, že někdo nehraje podle vašich představ neznamená, že hraje špatně? Zamyslete se nad tím, než vyštvete dalšího mladého hráče pryč z vašeho serveru... Tahle hra má být pro zábavu, ale to zábava rozhodně není.
Možná si všimnete, že zmizel podpis. To asi proto, že zmizela postava. Omlouvám se všem se kterými jsem měl něco rozehrané a děkuji všem, co mému Ragmonovi nesrali na hlavu, nesmáli se mu za jeho barvy, za jeho bílou a za jeho přesvědčení. Hrát totiž zlomeného muže, kterému padl celý jeho svět, je na EQ nemožné. Protože se nechováte tak, jak byste měli.
Všichni s originálním nápadem, jak hrát... běžte jinam. Tady vás neuslyší nikdo. Za své nápady, jak hrát, jsem vždy dostal jen flame tady na fóru a to mě opravdu nebaví. A až se strhne flame pod tímhle příspěvkem, zamyslete se nad sebou...

Protton píše:Protože jako úžasný paladin se nikdo nechová a zní to tak uměle... brr.

Viz Orson, ten se podle mě choval jako úžasný paladin.

(Tohle trošinku rozvinu : Měl sjem postavu v base co měla na krku dvojnásobnou vraždu,porušení vyhnanství a kdo ví co ještě (nakonec schytala popravu) když orson přišel, postava mu začla nadávat, urážela ho, dělala si z něj srandu...a orson..tomu to bylo jedno..byl nad to povznesen..choval se k postavě stále stejně uctivě...příjemně...klidně a vyrovaně...a i kdyby měl první lvl...tak to byl sakra paladin)

Protton píše: můj palach 9 stejně těžko vyřeší...

lvly mozek tvého paladina nezmění...nemusíš všechno řešit mečem...strategie, plánování...i to je zůsob jak řešit...a potřebuješ k němu epic lvl?

Protton píše:Ono totiž nadávat na to, jak někdo hraje paladina je lehké. Ale zkuste si ho hrát vy a uvidíme, jak budete hrdinští a úžasní.

Zkusil jsem, a ani jsem nedal druhej lvl a řekl jsem si "tohle uhrát vážně nezvládnu, kašlu na to", a šel sjem od toho...aale nemlel jsem si pořád svojí pravdu jako ty

Protton píše:Hrát totiž zlomeného muže, kterému padl celý jeho svět, je na EQ nemožné.

možné to je, a to i do tý míry že potkáváš postavy který za to můžou

Jon píše:…

A tady pro tebe... Všechny tvé argumenty chápu... a to je právě ono. Dietrich byl stráž, ale takový Ragmon neudělá vůbec nic, i když to přeroste přes jeho hranici. Jendou něco udělal, když už toho měl fakt dost, a byl za to seřván od dalších 5ti postav,že tak se paladin nechová...

Prostě mi se svým vymyšleným paladinstvým můžete vlézt... víte kam. Jak by řeklo pár hráčů, tam, kam ani Solar nedosvítí. Je to nehratelné pro 95% hráčů... a Dietrich i Orson mají u mě veliký obdiv za to, že si neurazili hlavu za pár týdnů hraní.

Prosímtě, měl bych něco, co by ti mohlo pomoct, kde by ses mohl aspoň trochu inspirovat a poučit. Nemusíš na to samozřejmě vůbec brát zřetel a žádný ohled, ale v tom textu je dobře vysvětleno, co to paladin vlastně je. Ono to totiž mnoho lidí vůbec neví.

http://rpgforum.cz/forum/viewtopic.php?f=72&t=1275
nebo
http://www.ulozto.cz/xTkUjiP/kompletni- … ladina-doc

Bude se ti to hodit i pro hru na Thalii nebo kdekoliv jinde, pokud tě paladin baví a nechceš se ho vzdát.

Hraješ tu možná pár měsíců, a hned bys chtěl elitní místo u stráže, maximální plat a právo odsuzovat na smrt ne? Zeptej se taky jak dlouho tohle všechno Dietrich získával.

EDIT : Díky Jone, dobrá příručka.

Protton píše:… stížnosti...

Zkusil jsi někdy vzít v potaz možnost, že chyba a problém nemusí být nutně a vždy u protistrany?

Protton píše:Prostě mi se svým vymyšleným paladinstvým můžete vlézt... víte kam.

No, s tímhle přístupem nepochodíš ani na Thalii.
Vždycky si můžeš hrát co chceš. Ale nediv se, že tvoje herní snažení nemá patřičné a očekávané výsledky, když nerespektuješ reálie světa, ve kterém hraješ, a ještě při tom v OOC rovině všechny kolem sebe urážíš, místo abys ses aspoň na pár vteřin zastavil a zapřemýšlel, jestli náhodou neříkáš něco, co nechceš.