Equilibrie

viděli ste někdy arabku s barkou na hubě ? koukali ste z šermířský masky ? jestli ne, zkuste jedno nebo druhý, možná budete překvapený, jak dobře je vidět ven a jak blbě dovnitř
má to co dělat s viditelností z vice osvětlenýho prostředí do méně osvětlenýho a naopak
naučte se respektovat omezení herního enginu a nesnažte se imrvére ze všeho vykoumat ňákou vejhodu
v prostředí, kde je "vidět" skrz stromy, baráky a za roh se zalamujete takovoudle kravinou
a že je TS nesmysl, na to budu trvat i kdyby se rádce cyberisa uslintal

photter píše:viděli ste někdy arabku s barkou na hubě ? koukali ste z šermířský masky ?

Jo ale ani jedno se nedá považovat za tu kápi která je v NWN k dispozici. Pro ilustraci a k posouzeni par fotekktere jsem nasel na internetu - jsou focene za deniho osvetleni takze lze posoudit jak jde cloveku videt do tvare

TS je nesmysl to ti klidne odsouhlasim jen se musime dohodnout podle jakeho meritka funkce? Porovnani s realitou? V meritkach pravidel DnD? Co se tyce herniho balancu?… osobne si myslim ze bychom kazdy byli schopni najit deset nesmyslu v kazdem askeptu NWN od zhora az dolu.

Kirros píše:Jo ale ani jedno se nedá považovat za tu kápi která je v NWN k dispozici.

proto píšu o ochotě nebo schopnosti respektovat omezení enginu
prostě není jinej model, to je celý
nebo máš dojem, že celej svět nosí jednu kapuci ?

Zbytečné řešit, hrajte to tak jak se to hraje do teď ne? Už tak je True seeung dost silný a zneužitelný. Nechci s postavou pořád psát že má kápi nasazenou hluboko když kohokoliv potkám, a platit za to když to zapomenu napsat(tohle je jen příklad)

TSko je hovadina, má vidět jen neviditelné věci a to co popsal Kirros ve svém překladu.

TSko v žádným případě nemá vidět hidnutý postavy. O tom je hide, že se postava sková a můžete čumět jak chcete a pokud ji nepřehodíte na listen nebo si ji nevšimnete tak máte prostě utrum.

TSko je v NWN kvůli tomu aby se čarodějové vyvážili s SDčkama, jelikož čarodějové by viděli starou belu a dostali by dýku do ledvin.


Takhle to udělali na Gwain Tharru, TSko nevidělo hidnutý postavy a už žádný chodění Já jsem neporazitelnej mág, mágové tam měli před vrahama stáhnutý prdele...

Hide a Move Silently jsou ještě nesmyslnější a zneužívanější skilly než nějaké TS. A dokud se nedohodnete, jak vlastně fungují, nepřísluší vám právo říkat, že TS nemá fungovat. Pokud totiž je H/MS opravdu jen ukrývací skill, pak jsem ještě nezažil, aby ho tu někdo tak zahrál. Myslíte, že stačí *vypadat nenápadně* ve dne uprostřed cesty? Pokud by se H/MS hrálo pěkně reálně, pak nemám s omezením TS problém. Jenže to se nestane. Kolik je tu lidí s těmito skily ve výšinách a kolik z nich ho skutečně používá tak, aby dávalo smysl?

Pokud je H/MS skill na hranici magie (ať už iluzí nebo očarování), tak nechápu, co byste mohli mít proti kouzlu, které ho je schopno detekovat.

Čarodějové mají z vrahů sevřenou prdel stejně, ovšem nemůžeš je vinit, že za ty stovky let vymysleli aspoň částečnu ochranu, proti těmto živlům, která je využitelná JEN ve chvíli, kdy má mág podezření, že mu něco hrozí. Ano, samozřejmě, že se nebojí postavy ve stínu, když mají podezření, že by tam mohla být a dají si pozor, ale vrahové by měli útočit právě tak, aby oběť netušila, že tam jsou. Proto se obvykle k vraždám čarodějů využívají spíše třeba podplacení učni/sluhové, se kterými se mágové nechovají tak ostražitě.

drake127 píše:...tak nechápu, co byste mohli mít proti kouzlu ze školy věštění na 6. kruhu?

třeba to, že mága s tím nepřekvapíš. Vraha uvidí z dálky a pak...poor assassin. A ten blud, že mág má TS od 11.lvlu taky není pravda... vybrat si chytrýcho familiara a máš ho na 1lvlu. A že to není jediná vochcávka, jak mít TS na lowlevlech. Omezit TS ,aby dávalo bonus do Listen/Spot... (ale jak už je tu někde psáno, nebude to..)

Já si myslím, že mág, který má podezření, ani nemá jít překvapit (v ne-NWN by takový vrah narazil na neviditelnou bariéru, na magicky očarovaná světla nebo jen na skleněné střepy v okolí). Mimochodem, vrahové by se měli k mágům chovat inteligentněji, než se jen zdálky blížit nejkratší cestou s dýkou. Poslat vraha, který prostě k podezřívavému mágovi přijde, podřízne ho a zase odejde, tak to pardón... zase takový ořezávátka nejsme.

Zmíním vraždu Rathgara … bylo by čarodějovi k něčemu TS?

Edit: Arto.. nevím, do jaké míry mluvíš obecně a do jaké konkrétně, nicméně při jednom z našich posledních nebezpečnějších setkání jsem TS neměl.

// No jo, já vím, že ty moje edity lidi matou.. jsem schopen třikrát příspěvek přepsat, než jsem spokojenej jak s obsahem, tak s formou.

drake127 píše: která je využitelná JEN ve chvíli, kdy má mág podezření, že mu něco hrozí.

první co vidím mága nahazovat po restu je TSko, dělá to každej, každej s tím chodí pernamentně... ( říkám že každej ale najdou se i vyjímky)

anurin píše: první co vidím mága nahazovat po restu je TSko, dělá to každej, každej s tím chodí pernamentně... ( říkám že každej ale najdou se i vyjímky)

Jo, tohle nijak omlouvat nebudu.. snad jen, že to je odpověď právě na nastavení H/MS, neboť tyto si právě všechy roguny maxují a používají, kdykoliv je to napadne.

Myslím tím, že v rámci hratelnosti v SP je H/MS uděláno nejednodušeji a jako vyváženost na to je TSko pro mágy.

Mě je uplně jedno kdo si s čím běhá, ale pro mě je prostě TSko kravina a mělo být omezeno se zrušením výhody SDčka.


Rathgar: No comment, nemístné...

To Anurin: Udělej si mága dostaň se na 11-12 level a budeš s tím běhat taky, takže se nesměj...

Tohle je názor hráče hrající postavu nezůčastněnou těchdle dvou kravin...

Arto píše:Myslím tím, že v rámci hratelnosti v SP je H/MS uděláno nejednodušeji a jako vyváženost na to je TSko pro mágy.

Jo. Vždyť to říkám, že pokud H/MS je jen ukrytí, pak nedává smysl ani to, ani TS.

Arto píše:Rathgar: No comment, nemístné...

Není, je to příklad inteligentního způsobu, jak se někoho zbavit. Argumentovat tím, že využití nesmyslného H/MS by jít mělo, pokud se odstraní nesmyslné TS mi přijde docela podivný.

Samozřejmě, že používám TS permanentně od doby, co se mě hidaři pokusí několikrát zabít. Abych to nedělal, tak bych musel mít moudrost cca 6. Do té doby, jsem TS seslal jen párkrát a ani se ho běžně neučil.

Arto píše:
To Anurin: Udělej si mága dostaň se na 11-12 level a budeš s tím běhat taky, takže se nesměj...

To nemůžešm tvrdit, já čaroděje nemám rád... mimochodem znám mága který toho zas tak nezneužívá. Aspoň si to myslím. Mimochodem rozdíl běhat a běhat!…

Poznámka o Rathgarovi je nemístná, jelikož nebylo použito ani H/MS ani TS, vše bylo zahráno RP bez těchdle bioware "systémů"…

Nebudu tě tu jako nezůčastněný hráč přesvědčovat, jelikož stojíš na jedné straně sporu a nemá to cenu...


Kápě vs TS = hovadina, buď pod kapucu vidím nebo ne.

Doporučuji tuhle debatu ukončit...

Arto píše:Poznámka o Rathgarovi je nemístná, jelikož nebylo použito ani H/MS ani TS, vše bylo zahráno RP bez těchdle bioware "systémů"…

Souhlas. Beru zpět.

Arto píše:Nebudu tě tu jako nezůčastněný hráč přesvědčovat, jelikož stojíš na jedné straně sporu a nemá to cenu...

Nesouhlas. TS si klidně dovedu představit na 7. kruhu, s bonusem +20 do L/S, jako round/level, i jako úplně zrušené, ale to poslední už jen za předpokladu, že se budou hidaři chovat zodpovědně a ne že na mě budou moct zepředu skočit na rovném udusaném prostranství bez jakýchkoliv terénních nerovností.

musim se vložit protože muj názor na toto je asi takovej hrál jsem zloděje magiče ted hraju plechovku ale takovejhlema věcma jsem se sprominutím nikdy nezaobíral páč mi pouze kazili hru jediné o co by vám mělo jít neni to jak je to který povolání zvýhodněný nebo neni ale ,podle mě, by mělo jít hlavně o zábavu a když už mě teda někdo killne v hidu nepamatuju si to to znamená že to nemůže(nemělo by)ovlivnit moji hru. jasně zamrzí ale berte to tak že neobjasněnejch vražd je taky hodně a na druhou stranu TS nepoužíval jsem ho ani u čaroděje proč?? protože mi to přišlo zbytečný jelikož když někde nechce být vidět tak vidět být nemá i když jsou tu k tomu kouzla souhlasím s omezením TS aby nevidělo hide protože hide neni kouzlo ale skill. ¨
nechci tu nadnášet nějaký povolání protož já ho nehraju podle toho co umí povolání ale co zvládne char takže si to přeberte jak chcete
jo a eště k tý kápy příde mi jako blbost aby ts vidělo co je pod látko prpotože pod neslouží ke koukání skrz materiály (zed látka skála.….) ale pro prohlédnutí neviditelnosti HAWK

Mám dneska psavou :o)) Kápě je na desce jedna a díky tomu se bohužel jen jedna dá použít. Kupříkladu já jsem do popisu schválně napsal, že mám kapuci vždy tak, že je na mně vidět. Serin je lovec a kapuci má jen na pohyb v lese, aby mu maskovala hlavu, případně chránila obličej a vlasy před keříky a jehličím a vůbec, ale nesmí mu vadit ve výhledu, takže je na jeho elfí profil vidět. Původně jsem si chtěl dát přímo kapuco/závojovou hlavu, ale vypadal bych jak debil při společenských akcích. Že si ji někdy ve městě nechá na hlavě je tím, že prostě zapomene, nebo je holt hnusně. Určitě si už někdo z vás zapoměl sundat čepici že?. Kdybych chtěl zůstat nepoznán tak si bok kápě přehodím přes obličej a tím získám něco jak arabské ženy závoj a poznáte prd, pokud se neprozradím jinak. Co se týká "pravdivého vidění" TS, můj názor je, že vidíte prostě pravdu. Čili opravdu má ten tvor zakrytou tvář . Ultravidění je pouze vidění ve tmě apod. Prostě chlap v kukle je chlap v kukle. Naprosto souhlasím s názorem, že TS je tak jak je podáno dost divné. Už jen kvůli tomu názvu. Mág má vidět pravdu, takže pokud je "opravdu" ten chlap schovaný za křovím a hupne mu do zad, tak má mágus smůlu a háže na listen/spot, pokud se skrývá za magickým křovím/polem, nebo si magicky udělá sám z sebe kámen/žábu u cesty, tak má smůlu ten schovávající se.
Jediný kdo by měl mít možnost "prohlédnout" postavu je Klerik, a to její auru. Klerik by měl poznat, že před sebou má utraneřáda, nebo svatou duši. Nevím, jestli už to ve hře je, ale někde na to topic byl. NPC kněží to umí.
Co se týka HIDE/MOve silently, tak tady pomůže jen systémové řešení lokací. Prostě na náměstí postih -xx, v lese +xx, za tmy +xx atak dále. Za stání na místě každé kolo +1 do hide, protože se postava zakopává, zahrabává, maskuje apod. (to by byla prima vychytávka. Takhle si na někoho počkat u cesty půl dne a mám +50 na hide minimálně A za každý výstřel -20 hide, protože dobře maskovanej v bunku hned nevědí, odkud to přišlo, až po pár šípech :o)) )

Arto píše:TSko je hovadina, má vidět jen neviditelné věci a to co popsal Kirros ve svém překladu.

TSko v žádným případě nemá vidět hidnutý postavy. O tom je hide, že se postava sková a můžete čumět jak chcete a pokud ji nepřehodíte na listen nebo si ji nevšimnete tak máte prostě utrum.

TSko je v NWN kvůli tomu aby se čarodějové vyvážili s SDčkama, jelikož čarodějové by viděli starou belu a dostali by dýku do ledvin.


Takhle to udělali na Gwain Tharru, TSko nevidělo hidnutý postavy a už žádný chodění Já jsem neporazitelnej mág, mágové tam měli před vrahama stáhnutý prdele...

Jasne Arto, hlavne ze hidovani je udelany smysluplne vid?

Stat nahatej uprostred davu lidi a kricet z plnych plic a nikdo si te nevsimne ….

Sedet nekomu na zidli a smat se mu do xichtu, zatimco on pobiha okolo prazdne zidle a hrac netusi, proc si tam postava nemuze sednout …

OBOJE je udelany v NWN blbe. Hide by mel byt aspon jako v Oblivionu a TS by do hidu nemelo videt. Mag co vidi VSECHNO je stejna hovadina jako zlodejka, kterou nevidi NIKDO.

Krom toho, kdyz DM jo vadi nastaveni TS, daji potvoram DM neviditelnost a tvrdi, ze jejich hide je magicky neprohlidnutelny … Takze asi tak k vyvazenosti NWN!

cybermisa píše:
Jasne Arto, hlavne ze hidovani je udelany smysluplne vid?

Stat nahatej uprostred davu lidi a kricet z plnych plic a nikdo si te nevsimne ….

Sedet nekomu na zidli a smat se mu do xichtu, zatimco on pobiha okolo prazdne zidle a hrac netusi, proc si tam postava nemuze sednout …

OBOJE je udelany v NWN blbe. Hide by mel byt aspon jako v Oblivionu a TS by do hidu nemelo videt. Mag co vidi VSECHNO je stejna hovadina jako zlodejka, kterou nevidi NIKDO.

Krom toho, kdyz DM jo vadi nastaveni TS, daji potvoram DM neviditelnost a tvrdi, ze jejich hide je magicky neprohlidnutelny … Takze asi tak k vyvazenosti NWN!

Takže ještě jednou pro slepé...

Myslím tím, že v rámci hratelnosti v SP je H/MS uděláno nejednodušeji a jako vyváženost na to je TSko pro mágy.

Jinak objektivne vzato, cely tenhle topic se klidne muze pomalu presunout do flames, kde skoncily vsechny predchozi na tema hide / TS … Nic kloudneho se tu nevyresilo, ani nevyresi … Teda ted uz ne …