No, když si to tak procházím zpátky a čtu si příspěvky Olymara, Arta, Panathiana či Pavla, je mi jasné, jak CvC vnímat a jak se stavět k případnému "utrpení" hráče - tedy, jak by se k němu měl stavět především hráč, který "trpí". Uvědomil jsem si, že EQ stojí na jakémsi rozcestí Hard core CvC vs. "plyš", což mě zmátlo... a vybudilo ve mě potřebu založit tenhle topic - protože najednou se ke mě dostávaly rozporuplné názory obou stran (já se možná nešťastně na začátku k jedné přihlásil, což někteří pochopili tak, jako že řeším svůj osobní problém).
Děkuji všem za rady, nakonec mi totiž přišlo, že se v podstatě věci více či méně všichni shodli. To nejdůležitější, co tady padlo, tedy shrnuji do jednoho přehledného příspěvku.
Olymar píše:...pokud mi konflikt přeroste přes hlavu a já ho nejsem s to důstojně hrát, nějak se s druhou stranou OOC domluvím a ve hře se pak vyhnu situacím, kdy bych jí mohl nějak dál škodit (a tím konflikt znovu otevřít). Tím sice rezignuji na svůj světonázor, ale to je můj problém, protože jsem to já, kdo si přeje ukončit konflikt OOC cestou.
Panathian píše:Podle mě je konflikt vždy záležitostí dvou stran, a s ohledem na to bych definoval i nekonfliktnost. Je to takové jednání, které nejde proti vůli a zájmům druhé strany tak, jak je vnímá ona. Důležitá je relativnost pojmu, protože tou druhou stranou můžou být velmi rozdílní hráči/postavy - pro někoho je třeba pomluva za rohem důvodem k vraždě, pro jiného jen bzučení mouchy v uších.
A nějaká imunita nebo co jste to tu říkali tady imho není. Na druhou stranu se tu však očekává lidský přístup s ohledem na druhé, byť to někdy může být na úkor HCRP.
Braenn píše:
a odopvěď na otázku: při jakém chování postavy má nárok ve smyslu Labirova příspěvku HRÁČ říct: "Mě jako hráči tento konflikt ubližuje, chci najít řešení, jak to skončit s tím, že uznávám svou porážku v tomto konflitu." je IMHO snadná. Prakticky při každém, jsme lidi! Naší snahou není dohnat k šlenství i hráče, ale zase nečekáme, že se s tímhle vyrukuje každý, koho bude někdo nepřátelský po roce nevšímání sledovat. Že.
A není to všechno! Musíš snést fakt, že za to budeš muset zaplatit a to tím tvrději, čím vážnější ten konflikt je. A to třeba i smrtí, byť by měla být dohodnutá a smluvená a mírná a .. tak dále. A musíš počítat s tím, že i po vyřešení konfliktu budeš muset pomalu zapomenout jména těch, jejichž chování ti vadilo, a přecházet na druhou stranu jen o nich uslyšíš. Tvrdé? Ano! Ale to ten nárok taky!! Nekonfliktní postava by s tím ale neměla mít problém.
Arto píše:Spor se dá vyřešit mnoha IC způsoby a ne OOC způsoby OOC domluvy by tu neměly vůbec být! Uvědomte si, že je to metagame a tím pádem porušení pravidel a přesněji řečeno je to "znásilňování RP". To by jsme pak mohli všichni při hře kecat přes SKYPE a ve hře se vůbec nebavit.
…
CvC bude VŽDY součástí NWN a EQ a to znamená, že když se plete někdo do něčeho, co je dost nebezpečné, tak prostě může zemřít. A pokud někdo psychicky neustojí to, že když se do někoho naváže/pomluví ho/práskne a kdoví co ještě, že může umřít, tak je to špatně a tento hráč by se měl nad svoji hrou zamyslet.
Dosti důležité je rozeznat CvC, PvP a CvP, kde ta třetí možnost mi příjde, že se na EQ momentálně objevuje (červená evil, modrá good). Můj názor je takový, že je třeba si uvědomit, že je to jen hra a emocionální spjatí s postavou je dosti mimo mísu u takovéto hry. Hráč by měl postavu hrát a ne jí být!!! Na to tady máte SIMS a různý simulátory farmaření/okopávání brambor/sbírání mandelinek nebo rozvážení zmrzliny pro graficky špatně udělané děti s ubohými animacemi a jiný kraviny, které bych doporučoval. Přece mi nebudete tvrdit, že někdo si třeba nainstaluje Dragon Age a v polovině hry, když už má vymazlenou postavu a baví ho to, tak při její smrtí se zhroutí?
…
Pavel Urban píše:Definice mi přijde velmi prostá:
Konfliktní postava vyhledává konflikty, nekonfliktní postava ne a vyhýbá se jim. Pak je tu neutrální postava někde mezi, která konflikty nevyhledává, ale když přijdou, tak se brání.
Nejsou to ale ostré hranice a nic z toho nemá IC vliv. Tam záleží jen a pouze na jednání postav vůči sobě.
Vytvořit nějaké pravidlo na to, kdy má hráč právo distancovat se je IMHO nesmysl (nehledě na zneužitelnost takového nastavení). Je tu jedině možnost hráče požádat o snížení brutality jednání s jeho postavou, nebo o snížění explicitnosti popisu této brutality (a to v extrémním případě - mučení apod.).
Podobně lze sice přistoupit i k onomu neúnosnému nátlaku na postavu, ale nemyslím si, že je nutný, jelikož to se dá velmi dobře odehrát IC. Postava se prostě vzdá a přistoupí na podmínky vítěze konfliktu (analogie s kapitulací ve válce), viz co psal kokosak.
