Nápad pro bojovníky. Libí/Nelíbí?

kucik · Příspěvek od **kucik** » 7. 12. 2006 11.52

labir píše: Tohle není až tak obtížné. Co může zlikvidovat jakékoliv a jakkoliv dobré nastavení je OOC kooperace mezi hráči. Ten získá tamto ten tohle a začnou si to vyměňovat a směňovat až postupně každý má všechno. Pak jde nastavení přístupu do háje.

Trosku by tomu mohlo zabranit prave to, ze budou komba natolik specificky, ze kazdy bude moct zvladnout jen malo postav. Napriklad to co jsem psal (jestli je to pouzitelny), je kazdy pro jinou zbran. Ale je fakt, ze ty vymene informaci je potreba zabranit. Zalezi teda, jak se takovy kombo bude ziskavat.

labir · Příspěvek od **labir** » 7. 12. 2006 12.57

Nezáleží na tom jak se bude získávat ale co s tím hráči (píšu hráči, ne postavy) udělají. Pokud vznikne "sdílecí" kultura tak je to zase o ničem.

The_Balrog · Příspěvek od **The_Balrog** » 7. 12. 2006 16.10

No původně jsem svůj příspěvek tak myslel (a je to jenom moje neschopnost se vyjádřit, že to z toho nevyznělo) - toho že si je lidi budou jen tak z plezíru vyměňovat, se bojím nejvíc … >.>; Chtělo by na to vymyslet nějakej trik.. akorátže mě vůbec nic nenapadá... nicméně je toto téma pro mne velice důležité až ožehavé, neboť se mi tím začíná rýsovat druhá půlka živnosti ^_^

Vono totiž se systémem, kde musíš znát pouze kombinaci kláves, nejde bohužel regulovat přes systém, jak se co kdo naučí ._o Leda že by se každé postavě manévr musel nejdřív nějakým způsobem "odemknout" - a to mi přijde jako konina. Kromě jiného to taky znemožňuje náhodné přijití na fintičku *-* (Což se asi stane jednou za uherskej rok, ale zcela jsitě to potěší *-* chi chi)

photter · Příspěvek od **photter** » 7. 12. 2006 16.21

no, obvyklej kooperativní model hraní z toho udělá frašku

asi by nebylo špatný, kdyby ty komba byly opravdu silný a jejich silu by kompenzovalo určitý nezanedbatelný riziko při použití a rozkecávání by mohly zčásti bránit pravidelný turnaje s pěknejma cenama, von by si pak každej to "svý" kombo střežil aby ho v takovým turnaji uplatnil jako překvápko

The_Balrog · Příspěvek od **The_Balrog** » 7. 12. 2006 16.23

Photter:

No hele, můžeme použít analogii s předmětama a penězma. Nemyslím, že by tu prachatý lidi dávali cizincům na potkání zlaťáky jen tak, stejně tak magický, nebo drahý předměty. Snad to bude s válečnickou zkušeností stejně tak o.O;

(samozřejmě to není stejný případ, protože předáním komba fakticky o nic nepřijdeš, zatímco ty zlaťáky nebo meč by ti chyběly *-* )

photter · Příspěvek od **photter** » 7. 12. 2006 16.33

jestli máš pravdu, budu jenom rád, bohužel moje zkušnosti z našich serverů mi řikaj opak, asi sis všimnul jak často reju do "kooperativního hraní proti světu" - je to neštěstí našich světů, je to genetický poškození postkomunistickejch lidiček, který po několik generací hráli kooperativní život proti systému a vychovali tak svoje děti a budeme se toho zase několik generací zbavovat
to neni otázka "lepších" nebo "horších" hráčů, zkušenejch nebo nováčků to je zakódovaný hluboko v podvědomí a pokud s tim hráč vědomě a cíleně nebojuje, pořád do toho sklouzává, navíc zkušenosti z "papírovejch" her tohle bohužel taky podporujou, ačkoli hráči papíráku maj většinou daleko trénovanější fantazii a dokážou se snadněji oprostit od systémovejch omezení

magnumik · Příspěvek od **magnumik** » 7. 12. 2006 17.12

ten nápad pro bojovníky je dost dobrej...fakt že jo...tak mě napadlo, když se mluví o tom vylepšování...(jakože nevim jsetli se to neřeší v jinym tématu) ale co takhle kuše třeba na dvě šipky?aby byl přece jen větší výběr zbraní pro boj na dálku...samozřejmě by u toho byla pak větší pravděpodobnost že trefí alespoň jednou šipkou cíl a už menší že objema...a to samé by mohlo být s lukem...nevím jestli to není vyřešený nějakýma skillama, zas tak zkušenej hráč NwN nejsem...ale zdá se mě to jako zajímavej nápad...

The_Balrog · Příspěvek od **The_Balrog** » 7. 12. 2006 17.26

magnumik píše:ten nápad pro bojovníky je dost dobrej...fakt že jo...tak mě napadlo, když se mluví o tom vylepšování...(jakože nevim jsetli se to neřeší v jinym tématu) ale co takhle kuše třeba na dvě šipky?aby byl přece jen větší výběr zbraní pro boj na dálku...samozřejmě by u toho byla pak větší pravděpodobnost že trefí alespoň jednou šipkou cíl a už menší že objema...a to samé by mohlo být s lukem...nevím jestli to není vyřešený nějakýma skillama, zas tak zkušenej hráč NwN nejsem...ale zdá se mě to jako zajímavej nápad...

ne-e, tohle neni dobrej napad (pac posilovat luky je zbytecnost) a ani se to tu neresi ^_^

photter: opet jeden z mala tvych postu, se kterym skoro naprosto nesouhlasim *-* chi chi... ale to je na dlouhou a OT debatu. Takze to si kdyztak vyridime v Saigonu a ted tu zase nechame prostor pro finty.

(Ja taky mam nejaky rozdelany, ale ve stavu schopnem publikace to bude az nekdy v patek, sobotu -.-

Ach jo.. ty nejlepsi finty tu nijak moc nejdou udelat *-* (jako to odsekavani obleceni, vysekavani monogramu do cehokoliv a podobne *-* chi chi))

chlorofil · Příspěvek od **chlorofil** » 7. 12. 2006 18.52

kucik píše: …
To jen pár nápadů. Nabízí se, dát lučištníkům ,,šíp v krku" ale to je asi moc silný.

nabízí se dát lučistníkům "šíp v hlavě"..to je dost silný... ;)

labir · Příspěvek od **labir** » 7. 12. 2006 18.54

Lučištníci jsou silní už dostatečně.

chlorofil · Příspěvek od **chlorofil** » 7. 12. 2006 19.08

to s šípem v hlavě jsem opravdu nemyslel vážně ;)

ale nějaký kombo pro hraničáře-archera by bejt mohl. třeba něco jako *chytne luk obouma rukama a srazí dorážejícího útočníka* nebo *píchne útočníka lukem do žeber* nebo *vytáhne z toulce šíp a zapíchne ho skřetovi do břicha* .. Prostě něco, kdy útočník doběhne až k lučistníkovi.

chlorofil · Příspěvek od **chlorofil** » 7. 12. 2006 20.10

Alcatraz píše: ….
protoze ja zase hodne nerad, kdyz vsichni umi to samy a jsou uplne stejny. To ze kazdej zna magsky kouzla, protoze jsou pro vsechny stejny.

je to sice OT a jestli na to bude chtit nekdo reagovat, tak by to chtelo zalozit jinej topic..
Asi mě za to všichni mágové budou bít do hlavy, ale stejně mi to nedá.

Podle mýho osobního názoru je rozdíl mezi fighterem a mágem v tom, že fajtr kterej je aspon trochu silnej si veme meč a už může někoho zabít. Lukař, aspoň trochu šikovnej veme luk a taky něco trefí... Ale mág musí dlooooohu studovat magii, než je schopnej něco vykouzlit. (a pak ať je hafo silnej, proč ne, pokdu studuje dobře) A jak je to na EQ? fajtr si koupí meč a mlátí, lukař luk a střílí a mág si nakoupí svitky a kouzlí. Navíc když se to porovná (jenom tak orientačně, fakt tim nechci na nic narážet) tak fighter si koupí zbraň která je odpovídající jeho lvlu asi tak do lvlu 5? 6? Ale mágové si svou "zbraň" můžou koupit i na lvlu třeba 11, kde už z nich začínaj být docela řízci. Takže třeba když budu bojovat s fajtrem na vyšší úrovni, kterej už nemá "obyč" zbraň, tak vůbec netušim co taková zbraň umí. Kdyby se mágové na vyššim lvlu museli magii učit tak složitě, jako si fajtři sháněj lepší zbraně, tak už nebude tak jasný, kterej mág má jaký kouzlo...
mno to byl můj názor na to, jak je to s mágama. Je mi ale jasný, že takhle to na EQ asi nikdy nebude, ať už kvůli systému, zlodějům nebo čemukoliv dalšímu...

kucik · Příspěvek od **kucik** » 7. 12. 2006 20.41

magnumik píše:ten nápad pro bojovníky je dost dobrej...fakt že jo...tak mě napadlo, když se mluví o tom vylepšování...(jakože nevim jsetli se to neřeší v jinym tématu) ale co takhle kuše třeba na dvě šipky? ...a to samé by mohlo být s lukem...nevím jestli to není vyřešený nějakýma skillama, zas tak zkušenej hráč NwN nejsem...ale zdá se mě to jako zajímavej nápad...

Kdyby tě slyšel nějakej lučištník, tak asi sundá tětivu a bude tě škrtit tak dlouho, dokud ti neoddělí hlavu od těla.

Nic proti, jen mě ta představa fakt dostala.

Když už jsme u toho, to by bylo pěkný kombo co?

Mam sem ted psát další výtvory chorýho mozku, nebo to je k ničemu?

cybermisa · Příspěvek od **cybermisa** » 7. 12. 2006 21.40

chlorofil píše: Podle mýho osobního názoru je rozdíl mezi fighterem a mágem v tom, že fajtr kterej je aspon trochu silnej si veme meč a už může někoho zabít. Lukař, aspoň trochu šikovnej veme luk a taky něco trefí... Ale mág musí dlooooohu studovat magii, než je schopnej něco vykouzlit. (a pak ať je hafo silnej, proč ne, pokdu studuje dobře) A jak je to na EQ? fajtr si koupí meč a mlátí, lukař luk a střílí a mág si nakoupí svitky a kouzlí. Navíc když se to porovná (jenom tak orientačně, fakt tim nechci na nic narážet) tak fighter si koupí zbraň která je odpovídající jeho lvlu asi tak do lvlu 5? 6? Ale mágové si svou "zbraň" můžou koupit i na lvlu třeba 11, kde už z nich začínaj být docela řízci. Takže třeba když budu bojovat s fajtrem na vyšší úrovni, kterej už nemá "obyč" zbraň, tak vůbec netušim co taková zbraň umí. Kdyby se mágové na vyššim lvlu museli magii učit tak složitě, jako si fajtři sháněj lepší zbraně, tak už nebude tak jasný, kterej mág má jaký kouzlo...
mno to byl můj názor na to, jak je to s mágama. Je mi ale jasný, že takhle to na EQ asi nikdy nebude, ať už kvůli systému, zlodějům nebo čemukoliv dalšímu...

No kdyz uz jsi nakousnul ty magy a valecniky, jen bych poznamenal, ze co se valecnika tyce, tak jeho zbrani neni jen ten kus zeleza, ale predevsim schopnosti s nim zachazet a ty se mu vylepsuji s levelem stejne jako magovi. Valecnik sice muze mit obycejny mec, ale pokud treba umi srazeni, tak je najednou z toho mece daaaleko nebezpecnejsi zbran (o devastu nemluve). Nemluve o tom, jak valecnikovi roste s levelm AB, pocet utoku atd … Krom toho, nema podle me cenu ted rypat do itemu, pac se po rozsireni objevi craft a itemova paleta se najednou tak rozroste, ze budem vsichni koukat. A verim, ze pak to bude co valecnik to jiny mec

Jezura · Příspěvek od **Jezura** » 7. 12. 2006 22.43

Tak se jako hráč, který zatím hraje pouze bojové postavy, taky vyjádřím.

Navrhoval bych:

1. Každé kombo s nějakým výsledkem by mělo být podmíněno featem tomu odpovídajícím.
Např. je-li výstupem featu sražení protivníka, mělo by být nutnou podmínkou použití komba feat Sražení.

2. Komba by neměla být podmíněna povoláním, ale pouze featy.

Tím se vyřeší problém s tím, co dát kterému povolání, protože to bude dáno featy. Bojovník má už ze své podstaty nejvíc featů, takže myšlenka, že by měl být nejlepší v kombech bude naplěna.

Imho pokud tyto dva body nebudou splněny a budou na to nějaké jiné mechanismy, je to jen rozvažování dobře nastaveného systému.

labir · Příspěvek od **labir** » 7. 12. 2006 23.34

1. Ovšem s tím se počítá

2. Ne, to nemyslím že by bylo vhodné. Z jednoho jediného prostého důvodu - bojové featy jak jsou teď nepodmíní všehna připravovaná komba. NWN je ať se vám to libí nebo class-based.

Rodrigo · Příspěvek od **Rodrigo** » 8. 12. 2006 14.22

chtělo by to i neco pro lučisníky.

Praetor · Příspěvek od **Praetor** » 8. 12. 2006 14.28

Rodrigo píše:chtělo by to i neco pro lučisníky.

Labir píše:Lučištníci jsou silní už dostatečně.

Rodrigo · Příspěvek od **Rodrigo** » 8. 12. 2006 14.34

nějaká slabsí komba pro zábavu třeba jako zpomaléná střela ktrerá by vypadala jako dobrá ukázka jak postava trénovat míření a útok by měl stejné hodnocení jako normální.

labir · Příspěvek od **labir** » 8. 12. 2006 14.39

Hm, možná. Existuje na to jeden šíp jako efekt. I když je přístupný asi jen z haků, ale to znad je nějak ošetřené v x2...