Moderátor: Dungeon Master
magnumik píše: možná je škoda, že neexistuje nějaká tajná zlodějská organizace, nebo alespoň nějaký uskupení, který se za týden nerozpustí, který by mohlo například pomáhat banditům, když se snaží něčeho dosáhnou a tak dále...to ovšem zase potřebuje podporu DM...takže co takhle konkurz na evilácký DM?
heheThe_Balrog píše:magnumik píše: možná je škoda, že neexistuje nějaká tajná zlodějská organizace, nebo alespoň nějaký uskupení, který se za týden nerozpustí, který by mohlo například pomáhat banditům, když se snaží něčeho dosáhnou a tak dále...to ovšem zase potřebuje podporu DM...takže co takhle konkurz na evilácký DM?
to by ses divil, co tu existuje ; )
a vo to de...neni o ničem vědět...vidět...slyšet...co třeba neznámé škrábance na městské hradební zdi, které se tam objevily přes noc? "co asi znamenají?! *ustrašeně*" 
V obou pripadech argumentujes psychologii postav. Ano, mas pravdu, ty postavy maji chovani jake jim prisoudis. Jenze hrac ve hre nepozna jak se NPC chova, ikdyz ho vida denne. System bez DM proste neumoznuje projevovat u NPC jejich charakter. Takze hrac muze jen hadat a prisoudi mu model chovani jakej k tomu jemu sedi. Stejne tak muze Eq cikan mit naprosto jiny chovani nez Ceskej cikan. Pokud to ale ve hre nepoznam, prisoudim mu chovani Ceskyho cikana. Je videt kam mirim?labir píše:Pozor IC informace!
V tom případě jsi jen nepřijal chování NPC jenž neodpovídá tvému očekávání. Z profilu Svačinky jasně vyplývá že měl jednat tak jak jednal. Nějaká nafiflená přivandrovalkyně mu nebude v JEHO krámku vyhrožovat.photter píše:…
svědek svačinka - bezmocná figurka, která by po svým svědectví nepřežila tejden, bohužel vede NPC život 24/7/365 za pultem pod dozorem dvou stráží, znám pozadí svačinky, ty informace by se k soudu dostaly ale určitě ne vahou osobního svědectví
Spolupracoval právě ze strachu. Opět stejný případ jako výše.photter píše:svědek cikán - zábavná vložka, jedna z humornějších stránek procesu, zvlášť křížovej výslech, bezvadně zahráno ale...
druhej den nebo někdy pozdějc by celá jejich kolonie ve Fagadu lehla popelem včetně žen a dětí, ten chlápek by nesvědčil ani boha a nejen ze strachu, ochota cikánů spolupracovat s ouřadama je přece pověstná
To je taky dobrej diskuzni triklabir píše:Tald je stráž. jejich svědectví je automaticky bráno jako pod přísahou a jako zcela věrohodné. Právo na soud není zavedeno, je zcela na libovůli soudce. A vyšší cena zatykače? Napadení stráže osobou o které se toho u stráží ví hodně a je chápána jako extrémně nebezpečná (leč bez důkazů), tomu i odpovídala cena.photter píše: poslední zatčení Âsar:
Tald napráská, že urážela stráž
aniž je cokoli jakkoli prokázáno, je vydanej zatykač s cenou 30.000 GP !!!!!!!!! vyhlídky na proces sou mizivý, bude to tvrzení Âsar proti Taldovu...nechci se Talda nijak dotknout ale proti vyřidilce Âsar má pramalou šanci
Z urazky je najednou napadeni. Komu dojde ze jen slovni?
Tohle je zase psychologie postav, na kterou si jen tezko zvykam. Asar ve meste mnohokrat projevila svoje schopnosti (pro priklad turnaj), ovsem NPC nema strach ze se mu neco stane, az Asar vyleze, a urcite vi, ze vyleze brzo.labir píše:Svět reaguje a jinak ignorované a přehlížené NPC najednou získává důležitost. Neignorujte NPC a nebude se to stávat.photter píše:hned se objeví NPC svědek a obvinění je na světě, hodí se do krámu
Tim ze popres pulku tvrzeni, ta druha pulka nezmizi. Je pravdou ze tahle particka s Asar vcele tam zila pekne dlouhou dobu, behem ktery z ni beduini meli slusnej zisk, dobu behem ktery casto mohli videt ze to nejsou zrovna orezavatka a s nikym kdo je nastve se nemazou, dobu behem ktery jim nekolikrat pomohli proti ruznejm potvoram, at uz je tam dalo DM nebo je tam pritahl privandrovalec. A zase se nedokazu srovnat s predstavou ze si ten beduin nekoho takovyho dobrovolne zneprateli. Ano zase je to o tom, ze ja nemam sanci videt jeho povahu a proto mu prisoudim nejakou neutralni.labir píše:Přisuzuješ světu vlastnosti jenž mu přisoudit chceš. Třeba ta druhá část věty je celá nepravdivá.photter píše:Âsar se povaluje ve stanu na poušti, kde tak dva roky prakticky bydlí a kde jí moc dobře všichni znaj, je jedinej zákazník co kupuje datle a nejspíš drží tu bandu ubohejch kočovníků při životě
labir píše:U toho jsem nebyl, takže nemohu soudit. Zjistím si informace.photter píše:prodavač datlí ji uvidí, velmi dobře ví, že krátký vlasy má trvale, přesto nezaváhá, vytáhne mobil a volá kapitánovi stráží - on taky velmi dobře ví, že Âsar se svoji partou choděj ke stingerům a vracej se s kořistí, mocrát ji tam dělili, on ví, že ten jeho nárůdek dokážem v jediný bitvě vyhubit, přesto nezaváhá a nenechá se zmást ani zvoraným popisem, jak dojemné
Âsar tuší problém, odchází pryč a vida, mobily fungujou spolehlivě, už u východu z pouště potkává tři stráže, co si pro ni dou
Treba k tomu, ze si to pripusti Ten, co to zmenit muze?Braenn píše:Co se týče tvý druhý otázky, ne Eq není neutrální svět, LDamian to v tom svým zamyšlení shrnul výborně. Ale co s tím zmůžu? I když se tu všichni zhodneme že hrajeme na světě plným dobráků, čemu to pomůže?
Já myslím, že jsi to zahrál v rám ci mezí velice dobře, vlastně se do tebe všichni opřeli jen proto, že jsi jim vlastně chtěl pomoci, Myslím, že jsi se zachoval tak jak by se mělo a pochybuji, že by se tak někdo k tobě choval, kdyby byl sám a nepotřeboval si nic dokazovat před dalšími...mkov píše:me to neda popisu to podrobne
Byl jsem u ohne se Sarou a Serenou najednou pribeh Hromval a Jup ze je napad vlkodlak tak jsme se urychlene sebrali a bezeli jsme k brane ta byla znicena tak jsme se pripravili na nejhorsi ze zautoci nic neprichazelo pak se obevili Keaela a Unqiel, Tald je varoval nejdriv slusne a najednou se mu zacali vysmivat, Tald vse delal jen na jejich ochranu chtel je varovat aby se jim nic nestalo ale to ze ho ignorovali a jeste si z nej utahovali ho nastvalo tak zvysil hlas jako ze to je vazna situace v tom Unqiel zareagovala jak zareagovala, pak uz to bylo moc krecovity NPC straz by zasahla! Zasahoval jsem ja chtel ji zastavit ze jako tohle ne a ze to prehnala pujde do vezeni - kdyby chtela kdlidne by se z toho i vykecala kdby se mi omluvila a uznala svou chybu ale ne arogantne si kracela a neregovala na to aby stala do toho tam bezelo hodne veci a ja nestihal odpovidat protoze hromval s jupem chteli od brany do hagu a chteli abych ji pohlidal ale zaroven jsem se musel venovat tem dvoum, jelikoz unqiel nereagovala vytahl jsem dreveny mec abych ji srazil a tim zastavil pak se zvedla a odkracela dalsich nekolik kroku a tak jsem ji zase srazil a pak odlogla
Darren Finngard píše: Darren Finngard napsal:
Jeste zpatky k tomu pripadu Tald vs. dve hubaty divky . Ano je jen na postave, jakou autoritu si dokaze pred ostatnima vydobyt a pokud je ta postava strazny, kteremu je propujcena autorita samotnym kralem, tak by postavy mely zvazit svoje chovani a kdyz uz slapnou vedle, musi se pripravit za to nest nasledky. Kdyby se tahle situace stala v dobe, kdy by byl Tald mimo sluzbu. Bylo by vse uplne jinak. Ted k tomu pouziti nasili. Taky jsem hraval za postavu, ktera byla straznym a neco takoveho by si urcite libit nenechala. Tald udelal chybu, ze nezakrocil hned. Na jeho miste bych je na miste profackoval a nebo hodil do kasny / reky abych jim schladil horkou hlavu. Je fakt, ze tohle by mithallirsky strazny delat nemel, ale v Tirianu je situace trochu odlisna. Zkuste nekdy zapojit svoji fantazii a skodolibost a vyuzit alternativnich trestu i takova situace, kdy si nekdo vylozene koleduje o navstevu kobek se da vyresit i jinou cestou (v pripade, ze ten dotycny opravdu neprokrocil hranici, kdy uz neni jina moznost nez vezeni) .. At uz je to hozeni do vody, bahna nebo uriznuti copu, vyhozeni z mesta, poveseni na strom za ksandy .. zpusobu je spoustu a pak se z takove situace muze stat nezapomenutelny zazitek. Ano, zkuste vic improvizovat.
No Tald měl jistě použít jinou větu, ale vy jste si tu jeho první vzali za své...ungiel píše:Omyl, v prichodu ;) To je na tom to absurdni. my sly DO mesta z lovu (proto i varovani Taldovi, ze pokud je mu zivot mily, nema chodit bliz, nebo se udrbe k smrti)photter píše:a pořád si mi neobjasnil, jakým právem si jim bránil v odchodu
Já si ho ale celé četl... odpovědi jsem sice našel... až na to že celé to bylo naprosto absurdní, taková věc, se vůbec stát nemusela.. proto ta reakce...ungiel píše:zkus si precist toto forum - cele a pozorne. mozna najdes odpovedi, ktere hledas ;)kohen píše:…
A znas uslovi "podle sebe soudim tebe"? Zkus se od nej prosim odpoutat a nepodsouvej sve zpusoby jinym. dekuji ;)
O tohle se snažil Arto jako DM. Skončilo to na tom, že skupina jenž se kolem toho vytvořila, se nedokázala pořádně dohodnout a pokud vím od lidí co v ní hráli a co jsem jako DM občas sledoval. Tak snahu o něco tam asi vy vyjel jen Photter, bohužel, ale jen tím co by se mělo udělat … avšk nikdy to nikdo neudělal a nebo to udělal jen na půl.magnumik píše:Pokud bych měl říct svůj názor tak s tebou souhlasim, normální seš a EQ je přikloněná k dobru, protože jak píše labir, většina DM prostě radši dělá questy pro ty dobráky nebo neutrály a pak to "potírání" eviláckých postav DMkama vede k tomu, že to hráče těchdle postav přestává bavit... navíc DMka tvoří i určitou část zla (a ne malou) na EQ...ať už jsou Drowové v Amfi, skřeti v Hagu, banditi v Tirianu nebo vlkodlak kdesi v lesi... jasně, jsou to questy a zase pro ty dobráky a neutrály...photter píše:nevím, chci se jenom ujistit, že sem normální, že nevidim bubáky kde nejsou a nevotravuju jednostranně zkresleným pohledem, díkyBraenn píše:Co se týče tvý druhý otázky, ne Eq není neutrální svět, LDamian to v tom svým zamyšlení shrnul výborně. Ale co s tím zmůžu? I když se tu všichni zhodneme že hrajeme na světě plným dobráků, čemu to pomůže?
možná je škoda, že neexistuje nějaká tajná zlodějská organizace, nebo alespoň nějaký uskupení, který se za týden nerozpustí, který by mohlo například pomáhat banditům, když se snaží něčeho dosáhnou a tak dále...to ovšem zase potřebuje podporu DM...takže co takhle konkurz na evilácký DM?
Ano DM bohužel na něco potřeba je.OneHeart píše:@Psanec: a sme zase u toho, jak máme něco dokázat (a že sme se snažili... ) ,když sme neměli podporu DM -naopak, jakékoliv pokusy byly nekompromïsně zaraženy už v počátcích nebo jinak "sabotovány".
Vidíš to jen z pozice DM, imho háčskej úhel pohledu přehlížíš . Samozřejmě ,že jsme byli zneschopněný, když Arto nemohl, protože naše plány se prostě *vyhvězdičkovat* nedaly.
Ale sem zas offtopic a tohle tady nemá smysl už rozebírat.
(nesnažim se pouštět jedy na fórum jen tak pro zábavu, ale aby se to případně do budoucna změnilo a někoho to oslovilo... mě už se to netýká)
Nevím jestli se jedná o mne, respektive mojí postavu (mě to přijde jako že ano), ale to je jedno, na tom nezáleží. Pokud je NPC bez vedení DMa, lze to vysvětlit všelijak a zahrát všelijak. Poručík z příkladu mohl nějak odpovědět pozitivně, negativně(výmysl hráče) nebo být třeba prostě zaneprázdněný. Pokud si to tak hráč vysvětlí, tj. že je prostě poručík příliš zaměsnaný než aby se jí věnoval, je to podle mne v pořádku. Pokud pak začne být s poručíkem nespokojená (nebo i z jiného důbvodu - může se jí prostě nelíbit, třeba si nepdli do oka... co já vím) a začne rozhlašovat lži a pomluvy a nebo prostě jen svoji verzi toho co viděla... je to také IMHO v pořádku. Je to čistě IC věc. Je na ostatních hráčích (a i na DMech), aby si s tím nějak poradili... nebo to nechali prostě být (podle charakteru postav a povahy věci). Pokud jde o mou postavu, žádné takové pomluvy nešířila (reagovala na to, jaké byly akce poručíka, tedy když byl pod vedením DMa a zmiňovanou nečinnost jen jen komentovala, že byl prostě poručík zaneprázdněný (ta varianta se mi zdála nejlepší a logická, a nakonec to tak i dopadlo... včera v noci jsme to dořešili a moc pěkně - díky DMovi... ať už to byl kdokoliv za skvělou situacilabir píše:Speciálně když už jsme u toho bych tu zmínil jednu reakci hráče, která mě dost nadzvedla. Ten hráč chodil stále opakovaně za poručíkem a něco mu chtěl. DM buď nebyli ve hře, nebo měli jinou práci, takže poručík tam jen stál a nic nedělal (prostě NPC). Následně ovšem ta postava začala IC šířit "že poručík je tolik zaměstnaný, že už nezvládá svou práci" - z OOC důvodu nereagujícího NPC najednou vznikla IC pomluva, přitom by vůbec nebyl problém domyslet si odpověď jenž by zachovala statut Quo.
). 
). Pro chování své postavy jsem neměl žádný OOC důvod a ani jsem se nechtěl nějak dožadovat pozornosti DMa. Prostě jsem zvolil podle mne nejlogičtější vysvětlení situace a na tom jsem stavěl - nebylo to o nic rozdílnější než "Poručík říká:…..". Moc se mi líbila veškerá interakce jak s poručíkem, tak i se strážnými (nahoře i dole) adoufám, že jsem žádného DMa moc netrápil. Ukážu ti to jinak na absurdním příkladu: Nějaká postava bude chodit za nějakým NPC jenž nemá rozhovor ani hlášku na kliknutí. Nebude mít štěstí na DM a tak NPC nebude reagovat - a to postava začne roznášet že je to dané NPC hluché a němé. A to i přesto, že z postavení jakož i minumého jednání NPC o kterém ví hráč z doslechu (postava nebyla svědkem). že by s největší pravděpodobností na jeho akci reagovala - prostě jen má smůlu a nereagující svět nemůže zareagovat.Pavel Urban píše:…
Alespoň kdybyste věděli co ten pojem znamená.…snowman píše:Jak příhodné...KaTo píše:Moc korumpuje. Absolutní moc korumpuje absolutně. (latinské přísloví)
Wikipedie píše:Korupce (lat. corrumpere = kazit, oslabit, znetvořit, podplatit) je zneužití postavení, funkce k osobnímu prospěchu - v politice, veřejné správě, hospodářství. Je opakem integrity.
V tom máš naprostou pravdu, stavá se z toho tady lehce žumpa...neuražte se..Arto píše:Jenom upozorňuji, že se tato diskuze začíná stáčet špatným směrem...
Musím se přiznat, že abych mohl nějak v klidu argumentovat na tenhle tvůj post, musel jsem si dát pauzu. Budu předpokládat, že to je upřímně a že jsi se nepokoušel "držet s jakousi imaginární partou", ale skutečně se zamyslel nad prostředím EQ. Mám tedy dvě námitky hlavní, k tomu co jsi napsal. Prvně jsou to chybně nastavené výchozí podmínky a odpovídání na něco jiného, než co se řeší a za druhé je to použití irelevantních kritérií.cybermisa píše:Momentalne jsem v trosku jinem casovem pasmu, tak budu reagovat se zpozdenim na photterovu vyzvu, co napsal o par stranek drive.
Myslim si, ze zastoupeni dobra a zla na EQ nelze jednoduse popsat jedinym ukazatelem a proto nelze ani konstatovat, zda je svet nakloneny vice k dobru nebo zlu. Premyslel jsem o tom a toto jsou me zavery:
(POZN: Zlo a dobro pro zjednoduseni budu charakterizovat podle toho, co je napsano v character sheetu v kolonce pro presvedceni)
Z hlediska NPC:
Na EQ rozhodne prevlada pocet zlych NPC na dobrymi. JENZE, ve mestech a vesnicich prevladaji ti DOBRI, ti ZLI jsou temer vsude okolo. Je proto naprosto logicke, ze v mistech s velkou koncentraci dobrych NPC bude EQ naklonena dobrym PC a jejich stylu existence. V oblastech zlych NPC nebude EQ naklonena zadnym (neplati pravidlo, ze zli pecou se zlymi). Z cehoz logicky vyplyva, ze svet MUSI byt vice naklonen tem dobrym, protoze je tam pro ne proste vice mista. Samozrejme, byl by nesmysl, kdyby EQ nemela nejakou zakladnu pro zle PC - ma a docela dobrou, ale je velmi narocna pro hrace i pro postavy. Kazdopadne, co vim, tak se to DA …
Z hlediska PC:
Na EQ podle me prevladaji neutralni a chaoticke PC. Tech dobrych neni zase o moc vice nez tech zlych … (muj subjektivni dojem ze hry). JENZE, jak uz jsem psal, v mistech s koncentraci dobrych NPC/PC je na neutraly nahlizeno jako na dobre, protoze pro dobre DOBRO znamena vetsinou vsechno, co neni zlo. Pro zle znamena zlo pouze zlo, proto vetsinou neutralove do skupiny zlounu nezapadaji a vyhledavcaji logicky pobyt ve mestech s dobrymi, nez na ostrove mezi zlymi …
Shrnuto, mame tu dve oblasti: pratelskou (oblast zivota dobrych a neutralnich PC/NPC) a nepratelskou (oblast zivota zadnych PC nebo zlych). Pokud zloun chce zit v pratelske oblasti, je na uzemi dobry/neutralnich PC/NPC a musi se jim bud:
a) prizpusobit - vetsinou vede na zmenu presvedceni
b) neprizpusobit - logicky vyusti v konflikty.
TAKZE: EQ neni svet delany jen pro dobraky, je to svet, kde v oblasti pro dobre PC/NPC je zajisteno nastavenim sveta jakesi BEZPECI a to predevsim diky faktorum jako: paladini, dobri magove, ajris, solar, mocnost labira … Pokud chce zla postava vyvijet aktivitu v teto oblasti, musi na to bud velmi chytre/opatrne, nebo si vybrat holt jinou oblast. A takovych postav je malo, zcehoz vyplyva celkovy dojem o EQ, ktery je vetsinou posuzovan z hlediska PC …
