Stránka 1 z 9

Napsal: 12. 11. 2008 14.32
od George
Dobré dočíst dokonce a neupejpat se :)
http://thalie.pilsfree.net/forum/viewto … 9e7#p30280
Aneb PLACOS nePLACOS :))

Napsal: 12. 11. 2008 14.58
od labir
George píše:Dobré dočíst dokonce a neupejpat se :)
http://thalie.pilsfree.net/forum/viewto … 9e7#p30280
Aneb PLACOS nePLACOS :))
Hm, je spíš smutný jak něco co docela dobře funguje a pomohlo to dodržování pravidel a celkovému zlepšení hry tak je "propagandou" vykresleno jako zrůdnost a já jako diktátor... No co jen mě to utvrzuje v mém mínění o Thalii a jejich lidech. Co taky čekat od těch co okopírují vaši tvorbu (třeba ze stránek) bez požádání a vydávají ji za svoji. Už pár lidem jsem povolil vzít si třeba ze stránek equilibrie co chtějí...jen za to že uvedou zdroj.

Napsal: 12. 11. 2008 15.13
od Croden
labir píše:...něco co docela dobře funguje a pomohlo to dodržování pravidel a celkovému zlepšení hry...
Dost lidí kvůli placosu odešlo. Systémy jsou dobrý, ale všeho s mírou. A nevím jestli je ku prospěchu a zlepšení hry to, že odejde 5 lidí z 10 a zůstanou jen ty "lepší lidi co placos příjmou".

EDIT: A ať nejsem uplně OT, můj oblíbený animal:
http://www.youtube.com/watch?v=0yvHWyvexZA

Napsal: 12. 11. 2008 15.16
od Jon
No, já už začínám chápat, proč sem George dal odkaz na tu Diskuzi. Tohle je přeci topic "pro zasmání" :)

Napsal: 12. 11. 2008 15.47
od Ikkie
Mně to přijde spíš k pláči :) Xenofobní příspěvky nejspíš dětí ze základní školy - tomu jsem se smál před pár lety, teď je to trapný jak automat na kondomy ve Vatikánu.

Napsal: 12. 11. 2008 15.52
od labir
Croden píše:
labir píše:...něco co docela dobře funguje a pomohlo to dodržování pravidel a celkovému zlepšení hry...
Dost lidí kvůli placosu odešlo. Systémy jsou dobrý, ale všeho s mírou. A nevím jestli je ku prospěchu a zlepšení hry to, že odejde 5 lidí z 10 a zůstanou jen ty "lepší lidi co placos příjmou".

EDIT: A ať nejsem uplně OT, můj oblíbený animal:
http://www.youtube.com/watch?v=0yvHWyvexZA
Otázkou je proč. Protože za stávajícího nastavení prakticky nevidím nikoho koho by PLACOS neměl zajímat že by na něj dopadl. Jistě byla období kdy se to ladilo a proto to psalo podivné hlášky a údaje se mělily skokově, ale s tím se počítalo a proto taky byl zkušební provoz bez dopadů. A pokud někdo nezvládne nebo nechce hrát tak aniž by nepřišel s nastavením jak je teď do křížku tak je to s největší pravděpodobností asi proto že prostě nesplňuje požadavky na hru na Equilibrii.

Mimochodem abych vyvrátil tu šířenou fámu - PLACOS nikoho nenutí hrát tak aby seděl a hvězdičkoval nebo kecal - to je jen a pouze fáma, kdo chce tak tohle nemusí vůbec dělat a pokud hraje pěkně tak o PLACOS prakticky nikdy nezavadí.

Napsal: 12. 11. 2008 15.56
od drake127
labir píše:A pokud někdo nezvládne nebo nechce hrát tak aniž by nepřišel s nastavením jak je teď do křížku tak je to s největší pravděpodobností asi proto že prostě nesplňuje požadavky na hru na Equilibrii.
Neříkej dvakrát.

Napsal: 12. 11. 2008 16.04
od labir
drake127 píše:
labir píše:A pokud někdo nezvládne nebo nechce hrát tak aniž by nepřišel s nastavením jak je teď do křížku tak je to s největší pravděpodobností asi proto že prostě nesplňuje požadavky na hru na Equilibrii.
Neříkej dvakrát.
Nechápu. Nikdo nic nehlásil o nějakém chybném nastavení ani jsem nic takového nepozoroval. Z mých pozorování vyplývá že PLACOS funguje přesně tak jak jsem chtěl. Pokud máte něco jiného tak to můžete napsat do chyb nebo připomínek.

Napsal: 12. 11. 2008 16.24
od George
labir píše:A pokud někdo nezvládne nebo nechce hrát tak aniž by nepřišel s nastavením jak je teď do křížku tak je to s největší pravděpodobností asi proto že prostě nesplňuje požadavky na hru na Equilibrii.
No já měl 2x = lehce nadprůměrnou hru, ale stejně sem přestal.. nebylo to kvůli tomu, že bych nesplňoval požadavky...
Mno... a předtím jsem měl knihu jak zlepšit svou hru :) .. nemyslím, že se má hra zlepšila, spíš jen slýchávám stížnosti na to, že hráči píšou i *otevře dveře* apod. hádejte proč :)

Napsal: 12. 11. 2008 16.28
od labir
George píše:
Mno... a předtím jsem měl knihu jak zlepšit svou hru :) .. nemyslím, že se má hra zlepšila, spíš jen slýchávám stížnosti na to, že hráči píšou i *otevře dveře* apod. hádejte proč :)
A úplně zbytečně protože s tímhle trikem PLACOS počítá a tak na to "přehvězdičkovávání" po chvíli přestane reagovat. Chyba je jinde - v hráčích co se snaží "ochcat" systém a ono to nefunguje, místo toho aby pěkně hráli a systém nechali systémem. Mimochodem zrovna tvoje postava měla ty výkyvy v době kdy se PLACOS ladil, proto byl taky ten restart PGR že. A přoč to neříct.. ty jsi byl jeden z těch kvůli kterým jsem PLACOS vyvíjel.

Napsal: 12. 11. 2008 16.31
od drake127
Sice se rozcházíme v názoru, co je to flames, ale jak myslíš.

Já PGR považuju za docela šikovný systém, jenže špatně uchopený. Také si udržuju jakýsi přehled o PGR jednotlivých hráčů (samozřejmě z doby, kdy běží na ostro) a jestli jsem něco zjistil, tak je to skutečnost, že souhrnné číslo neříká vůbec nic. Měl jsem tu čest sledovat hru postav s PGR -300 i +600 a kdybys mi je postavil vedle sebe, často bych nepoznal v jejich hře rozdíl. Naopak jedni z nejlepších nových hráčů, které jsem měl tu čest podlední týdny poznat, měli PGR také slušně v záporu.

Pak tu máme skupinku (do které se ve vší skromnosti řadím i já), která nic netěží/nesbírá/nezabíjí/nelootí, ale PGR jí nad nulu neroste. Takže nedělám ani nic pozitivního anebo to nedělám v dostatečném množství. Pak mi stačí vlézt na jeden DMQ a mám PGR v minusu (vezmu-li v potaz, že není na jediné výpravě problém zabít okolo 1000 bestií, kdo by se divil).

Ono kdyby PGR zůstala funkce jen "skrytého poradního hlasu", neřekl bych ani půl slova, ale navazovat přímo na PGR IC výhody považuju za nevhodné.

Nemám k dispozici podrobnou skladbu hráčova PGR, takže sotva můžu něco připomínkovat, snad vyjma výpočtu výsledné sumy, a navíc nemám důvod, když vytrvale opakuješ, že jsi se současným nastavením spokojený. Já nejsem a jestli má hráč PGR -250, vůbec nijak tím v mých očích neklesne.

Napsal: 12. 11. 2008 16.32
od Darmonlor
George píše:
labir píše:A pokud někdo nezvládne nebo nechce hrát tak aniž by nepřišel s nastavením jak je teď do křížku tak je to s největší pravděpodobností asi proto že prostě nesplňuje požadavky na hru na Equilibrii.
No já měl 2x = lehce nadprůměrnou hru, ale stejně sem přestal.. nebylo to kvůli tomu, že bych nesplňoval požadavky...
Mno... a předtím jsem měl knihu jak zlepšit svou hru :) .. nemyslím, že se má hra zlepšila, spíš jen slýchávám stížnosti na to, že hráči píšou i *otevře dveře* apod. hádejte proč :)
Protože je to blb? :D S PGR nemám (Doufám, je to kolem nuly, ale nevím na jakou stranu :blush: ) problém a tohle prostě nedělám. Dělám tedy něco špatně?

Napsal: 12. 11. 2008 16.35
od George
Darmonlor píše:
George píše:
labir píše:A pokud někdo nezvládne nebo nechce hrát tak aniž by nepřišel s nastavením jak je teď do křížku tak je to s největší pravděpodobností asi proto že prostě nesplňuje požadavky na hru na Equilibrii.
No já měl 2x = lehce nadprůměrnou hru, ale stejně sem přestal.. nebylo to kvůli tomu, že bych nesplňoval požadavky...
Mno... a předtím jsem měl knihu jak zlepšit svou hru :) .. nemyslím, že se má hra zlepšila, spíš jen slýchávám stížnosti na to, že hráči píšou i *otevře dveře* apod. hádejte proč :)
Protože je to blb? :D S PGR nemám (Doufám, je to kolem nuly, ale nevím na jakou stranu :blush: ) problém a tohle prostě nedělám. Dělám tedy něco špatně?
A hraješ přesně jak ten druhej? Já to taky nepsal a měl sem hezký PGR, a nebylo to kolem nuly!
Jinak ten hráč to nemusí psát proto, že má špatný PGR, ale proto, že si ho chce vylepšit.

Napsal: 12. 11. 2008 16.35
od anurin
Hm... žorži, žorži :no: . Kdyby aspon tvé příspěvky o něčem byli, ale odjakživa jen rýpeš.

Napsal: 12. 11. 2008 16.36
od George
labir píše:
George píše:
Mno... a předtím jsem měl knihu jak zlepšit svou hru :) .. nemyslím, že se má hra zlepšila, spíš jen slýchávám stížnosti na to, že hráči píšou i *otevře dveře* apod. hádejte proč :)
A úplně zbytečně protože s tímhle trikem PLACOS počítá a tak na to "přehvězdičkovávání" po chvíli přestane reagovat. Chyba je jinde - v hráčích co se snaží "ochcat" systém a ono to nefunguje, místo toho aby pěkně hráli a systém nechali systémem. Mimochodem zrovna tvoje postava měla ty výkyvy v době kdy se PLACOS ladil, proto byl taky ten restart PGR že. A přoč to neříct.. ty jsi byl jeden z těch kvůli kterým jsem PLACOS vyvíjel.
Ehm, ale já ten 2+ měl až po tom konečným restartu. :bigwink:

Napsal: 12. 11. 2008 16.36
od George
anurin píše:Hm... žorži, žorži :no: . Kdyby aspon tvé příspěvky o něčem byli, ale odjakživa jen rýpeš.
No, kdokoliv by tohle napsal, tak budu ticho, ale zrovna u tebe to sedí.

Napsal: 12. 11. 2008 16.38
od labir
drake127 píše:
Flames: nemyslím že by to tady byl už flames, ale myslím že se to do něj velmi rychle rozvine. Takže jsem to sem dal dopředu.

PGR: Problém je v tom, že většina hráčů se snaží hrát pěkně když ví že je někdo sleduje. Zmínky o tomhle máme na DM fóru i na Rádcovském fóru. A když si dotyčný myslí že jej nikdo nevidí tak dělá skutečně divy. DM tohle pozorují bohůmžel až příliš často. Kdybych to opakovaně neviděl a neslyšel tak taky neuvěřím. Ovšem PGR se mění stále a PLACOS nespí a hodnotí jej stále - pak vznikají tyhle případy "vypadá že hraje pěkně ale PGR má strašně nízko".

Pokud máš pocit že PGR při pobíjení potvor klesá moc rychle tak to je věc nastavení, popravdě jsi první kdo tohle napsal. Zkontroluji to.

George: psal jsem o výkyvech, tj. rychlých změnách nahoru a dolů a naopak, nikoliv o hodnotách.

Napsal: 12. 11. 2008 16.39
od anurin
George píše:
anurin píše:Hm... žorži, žorži :no: . Kdyby aspon tvé příspěvky o něčem byli, ale odjakživa jen rýpeš.
No, kdokoliv by tohle napsal, tak budu ticho, ale zrovna u tebe to sedí.
Hm... jistěže. Mimochodem, kam tímhle směřuješ? Nepřijde ti to dost ubohé?

Napsal: 12. 11. 2008 16.43
od Firefox_
Já si myslím, že to Kokosák vysithl naprosto přesně
Kokosák na foru Thalie píše:Ste mě celkem zklamali. Na EQ foru kouknu na vodkaz, doufam že se něco zajimavýho dovim, nějakej ten fajn flejm... a nic. K těm systémum... nechápu, jak se k nim může vyjadřovat někdo, kdo je neokusil na vlastní kůži. K systémům na EQ:teplotní je uplně bezva, zvlášť z něj vyplívající nutnost mít více než jedno oblečení. Brnění jsou i v zminích variantách, detekuje se i to když je někdo ve vodě, tak ho šaty po chvíli před zimou přestanou chránit, některé lokace jsou obtížně přístupné nikoli kvuli potvoram/pastem, ale kvuli extrémním teplotám. PLACOSu jsem se upřímně řečeno trochu bál, ale zatím jesem na nic negativního nenarazil. Vyžaduje po hráčích určitý styl hry a pokud někdo jede styl Diablo, tak dostane varování, pomoc... a pokud jede dál, tak dočasný banánek. Musim říct, že i tohle zafungovalo celkem dobře a pár lidí to k RP donutilo. A automatické odhalování prasáren ve stylu "založim N postav, vysaju počáteční vybavení výtěžek naleju na main postavu" považuju taky za plus.

Jo, ještě bych dodal... jedna část PLACOSu mi původně přišla taky jako hodně špatnej nápad - omezení nárůstu bohatsvtí postavy. Není pro to žádný IC důvod a omezuje to volnost... teoreticky. V praxi jsem se ještě nesetkal s tím, abych dosáhl 50 % limitu. Kromě počátečního ladícího období, kdy stačilo pronajmout si trochu slušnější byt a člověk už měl po limitu bohatství :D

Napsal: 12. 11. 2008 16.46
od labir
Firefox_ píše:
Kokosák na foru Thalie píše:
Hezký. :yes: