Proč?

KaTo · Příspěvek od **KaTo** » 24. 3. 2009 16.20

Děti moje, děti moje...na EQ koluje tolik ukrývané a přehlížené "špíny", kdy se klín vytloukal klínem, dělali se posuny/přeskoky v ději, oficiálně se rušili hodiny IC hodiny "odehrané" hry...že opravdu bych se přikláněl k lidem, co říkají, netahejte kostlivce ze skříně a nechte je tam hnít jako odestáté věci.
Nemyslím si že by tahání starých křivd a přehmatů (ať už hráčů či DM/DS) něčemu prospělo.

anurin · Příspěvek od **anurin** » 24. 3. 2009 16.27

KaTo píše:Děti moje, děti moje...na EQ koluje tolik ukrývané a přehlížené "špíny", kdy se klín vytloukal klínem, dělali se posuny/přeskoky v ději, oficiálně se rušili hodiny IC hodiny "odehrané" hry...že opravdu bych se přikláněl k lidem, co říkají, netahejte kostlivce ze skříně a nechte je tam hnít jako odestáté věci.
Nemyslím si že by tahání starých křivd a přehmatů (ať už hráčů či DM/DS) něčemu prospělo.

Máš pravdu. Ono, lepší hrát a všímat si jen sám sebe a svého písečku. Nestrkat nos a neohlížet se na ostatní písečky, jak psal někde Libra.

NiamCK · Příspěvek od **NiamCK** » 24. 3. 2009 16.32

A teď všem moralizátorum i nemoralizátorum...kdo z vás může s absolutně čistým svědomím říct, že nikdy nic neporušil? I kdyby to měla být jen banální kravina?

Popravdě tyhle diskuze už dlouho nečtu(až sem tam na tyhle vyjímky)...hádejte proč. Je to stále stejný červený kyblík a boj kdo komu nasype víc písku za trenýrky.
Každý je tu nejmoudřejší a jeho ultimátní pravda hýbe světem a družice se kolem ní točí. Proč to jednou nenecháte být?
Anurine ty se zdrž forovým příspěvkům na typ co mě dnes zase vytočilo, jiní zase přitakávání či popírání, hádání nebo jen hašteření. Souboji o to kdo to tu srhne nejlépe a kdo koho potopí.
Někdy si tu přijdu jak mezi bandou děcek na hřišti...a aano teď jistojistě ve spoustě z vás hrkne cosi jako - Ty jsi jen xyz let stará holčička co vůbec nemá co poučovat nás...a to zas zajímá koho? Možná nejsem starší hráč, zasloužilý hráč, DM, DS, hostitel , WB nebo perzistentní stromeček na kraji cesty, ale mě přijdete hrozně vtipný.

Tralalalalí já si jdu matlat svoje obrázky ..tak se tu zase bavte *posílá vzdušný polibek*

Tomyn · Příspěvek od **Tomyn** » 24. 3. 2009 16.32

tak já klidně napíšu co jsem udělal, když sem začal hrát EQ a ještě nechápal pořádně smysl a hodnotu této hry:

Prohřešky:
Vraždění NPC ve městě i mimo před ostatními NPC - toto jsem dělal ale myslel sem že má postava nebyla viděna, avšak byla (zabíjel sem domácí zvěř) a když mě uvidělo NPC a šlo po mě utekl jsem, po té co jsem byl uvězněn když jsem rozbil v Tirianu bránu a ve vezení jsem napadl stráž a ona mě zabila, tak jsem se odlogl a druhý den nalogl a byl volný což jsem nečekal ale bylo to tak, tak pak jsem vyvraždil u Tyrianu mlynáře a jeho rodinu a utíkal na ostrov, pak si mě všimlo DM a dalo mě na prvotní kámen

po té jsem vytvořil novou stejnou postavu a začal jsem opět vraždit zvířátka a myslel sem tentokrát že mě NPC neviděli, což nebyla podle logu pravda a s tím souvisí další porušení pravidel- Lhaní

Opakované odlogovávání se v případě potíží (např. v boji únik před smrtí) - bez pochyby vinen

Zřejmě snaha používat makra či podobné věci pro obejití XPC systému - hluchá, němá a naprosto nereagující postava běhající v lese dokolečka. - toto jsem dělal třeba tak že jsem ležel u PC a klikal myší stále a skoro u toho spal, nebo jsem byl ve voknech a četl si něco o OQ

Zneužívání nepřítomnosti DM ve hře. - v té době sem ani nevěděl jak zjistit jestli DM ve hře je nebo ne :)

Zneužívání chyb. - viz. vězení a útěk z něj i když neumyslný

Lhaní. - viz. vysvětlení výše

můj trest:

Tři DM se nezávisle shodli na tom, že tento hráč není pro svět přínosem. Dáno i několik varování, postava byla za své činy i IC zadržena a dána do vězení z něhož hráč unikl zneužitím chyby. Za zneužití chyby postava uvězněna OOC na Sférálním vězení - hráč si založil "stejnou jinou" postavu se kterou opět začal jednat jako s dřívější - zneužíváním nepřítomnosti DM ve hře vražděním NPC před svědky. Poslední kapkou bylo lhaní DM - na každou lež se dá velmi rychle přijít. Hlídací systémy nespí, nelžou a mluví zcela jasně řečí faktů.

Protože si hráč uvědomil své chyby a snaží se napravit je trvalý ISA IP BAN změněn na dočasný do 12.12.2007. O zrušení si musí hráč po tomto datu požádat sám.

ohledně toho všeho moje postava byla chaotické zlo a tak jsem jí hrál, EQ jsem moc v té době nerozuměl hrál sem jí chvíli a byl sem odkojen typickými MMORPG nebo RPG

dnes se snažím pravidla neporušovat i když pravda občas mě to nedalo do nedávna si jít třeba zalootit jen tak bez nějakého hlubšího smyslu pro postavu(zas sem to ale nějak nepřeháněl), což mě ale po jednom lootu opustilo a zjistil sem že v dnešní době mi to i kazí chuŤ k dalšímu hraní

dnes je pro mě prioritou aby postava opravdu žila, pak se opravdu bavím, i když třeba celý den strávíme u někoho v bejváku a jen kecáme

no ostatně ostatní mohou posoudit moje hraní lépe, jelikož to beru samo sebou subjektivně

anurin · Příspěvek od **anurin** » 24. 3. 2009 16.46

NiamCK píše:Anurine ty se zdrž forovým příspěvkům na typ co mě dnes zase vytočilo, jiní zase přitakávání či popírání, hádání nebo jen hašteření. Souboji o to kdo to tu srhne nejlépe a kdo koho potopí.

Co tě na tom žere? Hm? Že poukážu na to co kdo udělal špatně? Poukážu na to, protože si chci třeba ujistit, že to udělal vážně špatně a píšu to veřejně, protože jsou hráči, kteří čtou jen nové příspěvky a né ty staré. Můžou v nich najít zajímavé poznatky a vyčíst z nich věci, které jim mohou pomoct a věci, díky kterým se vyvarují prohřešku. Není to o tom, jak a koho potopit, většinou mlčím a nejmenuju, a když řeknu jméno, řeknu ho jen DM. A dělá mi to někdy problém, protože nemám rád práskání. To jen tak na vysvětlenou, jestli to někoho zajímá.

NiamCK · Příspěvek od **NiamCK** » 24. 3. 2009 16.48

anurin píše:
NiamCK píše:Anurine ty se zdrž forovým příspěvkům na typ co mě dnes zase vytočilo, jiní zase přitakávání či popírání, hádání nebo jen hašteření. Souboji o to kdo to tu srhne nejlépe a kdo koho potopí.
Co tě na tom žere? Hm? Že poukážu na to co kdo udělal špatně? Poukážu na to, protože si chci třeba ujistit, že to udělal vážně špatně a píšu to veřejně, protože jsou hráči, kteří čtou jen nové příspěvky a né ty staré. Můžou v nich najít zajímavé poznatky a vyčíst z nich věci, které jim mohou pomoct a věci, díky kterým se vyvarují prohřešku. Není to o tom, jak a koho potopit, většinou mlčím a nejmenuju, a když řeknu jméno, řeknu ho jen DM. A dělá mi to někdy problém, protože nemám rád práskání. To jen tak na vysvětlenou, jestli to někoho zajímá.

Protože když si všimneš, na techhle diskuzích většinou vyroste flame

anurin · Příspěvek od **anurin** » 24. 3. 2009 16.49

NiamCK píše:
anurin píše:
NiamCK píše:Anurine ty se zdrž forovým příspěvkům na typ co mě dnes zase vytočilo, jiní zase přitakávání či popírání, hádání nebo jen hašteření. Souboji o to kdo to tu srhne nejlépe a kdo koho potopí.
Co tě na tom žere? Hm? Že poukážu na to co kdo udělal špatně? Poukážu na to, protože si chci třeba ujistit, že to udělal vážně špatně a píšu to veřejně, protože jsou hráči, kteří čtou jen nové příspěvky a né ty staré. Můžou v nich najít zajímavé poznatky a vyčíst z nich věci, které jim mohou pomoct a věci, díky kterým se vyvarují prohřešku. Není to o tom, jak a koho potopit, většinou mlčím a nejmenuju, a když řeknu jméno, řeknu ho jen DM. A dělá mi to někdy problém, protože nemám rád práskání. To jen tak na vysvětlenou, jestli to někoho zajímá.
Protože když si všimneš, na techhle diskuzích většinou vyroste flame

Takže jsem flamer. Hm, zkusim si z toho vzít ponaučení.

sciorp · Příspěvek od **sciorp** » 24. 3. 2009 17.29

ja vam to rikal

Jája CZE · Příspěvek od **Jája CZE** » 24. 3. 2009 18.03

anurin píše:
Jája CZE píše:Tohle nemá být rýpnutí si, jen bych poprosil lidi z pranýře, aby poodhalili svou třináctou komnatu. Třeba další se z toho příběhu poučí. Anurine, bez jakýchkoli postraních úmyslů, hoď někdy důvod, proč jsi tenkrát dělal, co jsi dělal. Chtěl jsi lepší postavičku? nebo ses nudil? Možná bude tvůj příběh zajímavější a poučnější, než současné (nejen tvé) povzdechy nad nehrou/prasením jiných.
Já myslím že je to už docela stará historie, ale můžu klidně sepsat moje pohnutky a poznatky k tomu celému. Pokud o to je zájem a pomohlo by to něčemu, klidně to sepíšu, z mého pohledu. Jen bych nerad aby to rozpoutalo flame.

Mimochodem, ty povzdechy k něčemu třebas vedou, to že ty to nevidíš, je věc druhá.

Neříkám že nevedou, neříkám že vedou. Ale máme tady pranýř a spoustu jiných příspěvků na téma nedělejte to a to. A stejně se to dělá a děje. Tak jsem navrhnul něco jiného. Tomin své důvody napsal, i když to pojal jako shrnutí. Čekal jsem něco jako pohnutky, které jej k tomu vedly a popřípadě důvod, proč svou hru změnil, či se o to pokouší. (Něco jako zpověď bývalého feťáka, který měl zpočátku vážně super pocit svobody, když byl zfetovaný jak zákon káže, než zjistil, že byl akorát troska)
Serinek taky běhával, než jsem pochopil, že Exp nezrychlím. Serinek střílel ze skály hady, protože za ně bylo XX Exp. A nutil jsem se do hry aby byl "lepší". Dneska neběhá, protože je najednou spousta času. A najednou je i čas posedět s IC/OOC přáteli a číst si povídání ostatních a plánování výprav, nebo vymýšlení šílených teorií. A klidně se přiznám, že hraju pro EXP. Aby uměl více písniček, aby střílel lépe a přesněji a byl neohroženější (HP) a bla bla bla.. je to hra na hrdiny a čím vyšší level, tím větší hrdina. A děsně se těším na každou novou věc, kterou ta postavička bude umět, jo piplám si ji. Jen jsem postupem času přišel na to, že na konci "prožitého dne" mám kromě většího čísilka u zkušeností taky důvod a chuť si EQ zapnout i další dny.

To je taky důvod proč strkám hlavu do písku a hraju si na vlastním. Kdysi na vysoké jsem se nechal ukecat kamarádem a udělal takovou blbost, že jsem šel na zkoušku bez zápočtu. Starší profesor nám chtěl zapsat známku. Podivil se na prázdným políčkem a nelenil a zavolal kolegyni a zjistil, že ten zápočet dosud nemáme a chybí nám písemka. (jo, chtěli jsme mít celé prázdniny a další zkouškový termín byl až za měsíc, písemka byla napsaná, ale dosud neopravená, výsledky měli být známé za dva dny) Když se to dozvěděl, čekal jsem že nás vyhodí (možná ze školy), ale on ne. Nechal nám písemky opravit, zapsat nám zápočet a tu zkoušku nám zapsal se slovy, že nás chápe a vlastně o nic nejde, ale s tímhle přístupem jednou narazíme, až o něco skutečně půjde. Asi nemusím popisovat, jak mně to štvalo a z toho že to píšu se za to stydím dodnes. A na EQ také o nic nejde. V práci nedostanu přidáno, dovolené více nezískám, ženy a dívky se za mnou otáčet nezačnou. Jestli je Serin hrdina, nebo looser je každému jedno i kolik zahraje písniček. Je to moje postavička a moje zážitky skrze ni. A až odejde z Desky (nebo Deska od něj) ty vzpomínky mi zůstanou a bez pachuti podvodů.

Jak pravil klasik, na pravdomluvnosti je velká výhoda, že si nemusíte pamatovat, co jste kde řekli.

Omlouvám se za ty moudra.

anurin · Příspěvek od **anurin** » 24. 3. 2009 18.28

2Serin: Pokusim se nad tím zamyslet a sepsat to. Zamyslet, hlvně kvůli tomu aby to mělo hlavu a patu. Pak to sem prdnu. Starej feták důvody nezapomíná, snad to k něčemu bude.

Tomyn · Příspěvek od **Tomyn** » 24. 3. 2009 18.32

hele já sem to napsal jaké důvody mě k tomu vedly je to tam napsané prostě a jednoduše neznalost EQ, kdybych měl takové vědomosti o EQ jako dnes nikdy bych to neudělal

Pipi_CZ · Příspěvek od **Pipi_CZ** » 24. 3. 2009 20.29

Nápodobně...

laty · Příspěvek od **laty** » 25. 3. 2009 9.32

S váma je legrace.Znáte se dýl než tři roky,někdy i osobně a přitom nevynecháte jedinou příležitost si do sebe kopnout

.

Jinak co se týče tohohle topicu...
Minimálně jednou týdně si to tady pročítám a připadám si jako v románu od Marqueze.Pořád se opakuje to samý.Ty hlavní aktéry stejně co e děje na foru nezajímá,pochybuju,jestli vůbec mají acc.Tak co to hnát do osobních rovin a jmenovat je?Tohle ukazování na skupinu "nováčků" nikdy nikam nevedlo.A nebo,vzhledem k tomu,že eq už neni hra,ale pernamentní svět udělat nutností "něco",k zajištění ,že hráč už pochopil,co se od něj očekává.Jen mě nenapadá,o co by se mělo jednat

.Je pravda,že ti "nepřipravení" za chvíli odpadnou,ale pernamentnímu světu i ta jejich krátká existence může ublížit,jak vidno.Takže začít je třídit už před vstupem by nemuselo být na škodu,jakkoliv to zní.Ale řešení nenabízím.Hezký den.

psin · Příspěvek od **psin** » 25. 3. 2009 9.59

Legrace to moc neni, ale je zajímavý a podle mě přínosný posun díky Tomynovi a Jájovi v tom, že konečně někdo řekl: dělal jsem to protože... (třeba z neznalosti).

Teď by mě zajímalo důvod té neznalosti. Na foru, ve hře na strákách je spousta informací, které se z nějakého (jakého?) důvodu k těm lidem nedostanou. Je to proto, že se jim to nechce zkoumat, že chtějí hned hrát? Nebo je toho moc, příliš složitý? Nebo je v tom něco jinýho?

Je samozřejmě jasný, že chyby dělá každej. Větší či menší chyby vedou k větším či menším následkům. Myslet si, že přiznám, řeknu: "sorry" a všechno bude zapomenuto a odpuštěno je naivní. Každej v životě poznal, že napravit chybu je daleko složitější než jí udělat a nedá se to vyžehlit slovama (to je často kontraproduktivní), je třeba proto něco pozitivního udělat (obvykle mnohem silnějšího do pozitiva než byla ta chyba) a trvá to daleko delší dobu než opět získáte důvěru. Tak to prostě chodí obousměrně od vás i k vám, tak se nedivme reakcím co tady proběhly.

Negativní pocity (např. viny a ostudy) za to co jsem proved a z toho plynoucí snaha to napravit, proti nedůvěře a "nepřátelským" reakcím, je součástí celýho toho "procesu" a je to tak nepříjemý proto, aby si lidi zapamatovali, že dělat kraviny se nevyplácí a neopakovali je.

hoodedskull · Příspěvek od **hoodedskull** » 25. 3. 2009 10.15

Nehram tady dlouho, ale moje lopatka k tomuhle topicu:

Prohřešek:

Začal sem své působení na EQ ponekud sporným autoquestem, ke sem zašel za hranice pravomocí hráče a také sem se dostal trochu mimo běžné reálie a zvyklosti tohoto světa.

Důvody:

- Až přílišná snaha nebýt jen konzumentem a pokus něco přinést, zabavit i přes začátečnickou neznalost.
- Nedostatečné informování o světě a jeho fungování (opravdu se mi to nechtelo vsechno procitat)

Varováni a ponaučení:

Byl sem taktně upozorněn starším hráčem kde a jak sem chyboval. Toto hodnotím i s odstupem velice kladně, proběhlo v tichosti po PM bez flame a zafungovalo, aspon myslim, další exces snad nenastal. Takhle myslim je vhodný to řešit.

Toť moje zkušenost.

Tomyn · Příspěvek od **Tomyn** » 25. 3. 2009 12.01

psin píše:Legrace to moc neni, ale je zajímavý a podle mě přínosný posun díky Tomynovi a Jájovi v tom, že konečně někdo řekl: dělal jsem to protože... (třeba z neznalosti).

Teď by mě zajímalo důvod té neznalosti. Na foru, ve hře na strákách je spousta informací, které se z nějakého (jakého?) důvodu k těm lidem nedostanou. Je to proto, že se jim to nechce zkoumat, že chtějí hned hrát? Nebo je toho moc, příliš složitý? Nebo je v tom něco jinýho?

Je samozřejmě jasný, že chyby dělá každej. Větší či menší chyby vedou k větším či menším následkům. Myslet si, že přiznám, řeknu: "sorry" a všechno bude zapomenuto a odpuštěno je naivní. Každej v životě poznal, že napravit chybu je daleko složitější než jí udělat a nedá se to vyžehlit slovama (to je často kontraproduktivní), je třeba proto něco pozitivního udělat (obvykle mnohem silnějšího do pozitiva než byla ta chyba) a trvá to daleko delší dobu než opět získáte důvěru. Tak to prostě chodí obousměrně od vás i k vám, tak se nedivme reakcím co tady proběhly.

Negativní pocity (např. viny a ostudy) za to co jsem proved a z toho plynoucí snaha to napravit, proti nedůvěře a "nepřátelským" reakcím, je součástí celýho toho "procesu" a je to tak nepříjemý proto, aby si lidi zapamatovali, že dělat kraviny se nevyplácí a neopakovali je.

no když to ještě nějak rozepíšu tak vlastně já jsem v té době o EQ a pravidlech na ní dosti četl, kor když sem byl ve hře a dá se říci makroval, spíš mi chyběla neznalost EQ jako světa a jak funguje v duši a v citu pro hru a bral sem to více jako hru, kde je vždy možnost save...load a zkoušet všelicos a využívat bugy, dnes už to tak neberu ani mě to vůbec nebaví dělat

kolikrát mě baví jen tak s někým jít a stavit se po cestě v hospodě a klábosit, místo probíhávání dungama a lootění a creepení, i když zase když se již taková příležitost naskytne a plyne ze hry je to pravý požitek

ale nikdy by mě rozhodně nenapadlo nabourávat se na server nebo accounty, tohle už je moc, to by mě nenapadlo ani v době kdy jsem tomu dal na zadek

možná by moje hra na začátku byla také jiná kdybych si nevybral blbou zlou postavu, i když samo moje prohřešky nejsou jen o zabíjení domácí zvěře a domácích lidí

ale jsem rád že jsem dostal BAN a díky tomu jsem mohl pouvažovat o hraní a děkuji také jugglerovi a jeho Alimu díky němu jsem s Ryt opravdu po zrušení BANU pronikl do hry a moc se bavil, i když jsem si občas ulítl s tím lootěním

každopádně člověk dělá chyby a pokud nejsou smrtelné, pokud se kaje měl by mít nárok na nápravu

p.s. po té jsem udělal vlastně ještě jeden problém ohledně fora a prudění do DM, za což se moc omlouvám v té době jsem byl naštvaný nejen na EQ, řešil sem i nějaké svoje problémy, a i když to nebyla zrovna dobrá cesta mě to pomohlo k ujasnění hodně věcí, doufám že i jiným

Street_cz · Příspěvek od **Street_cz** » 25. 3. 2009 15.40

tak sem taky přihodím svoje "úlety"

Herní accounty:
Street_cz
Accounty na fóru:
Street_cz
Postavy:
Safira Isil
Prohřešky:
Opakované porušování pravidla 4.16.
Trest:
Umístění na pranýř.
Zastavení jakékoliv podpory DM/DS.
V případě pokračování prohřešků smazání postav.
Poznámka:
//vynechám, netýkalo se z většiny mě
… k porušování pravidel:
Opakované porušování pravidla 4.16. - Systém a grafika je pro hru prioritní pokud není řečeno jinak, nebo se nejedná o bug. Trvání na dosažení výsledku jenž lze dosáhnout systémově je nežádoucí obcházení systému. Např. sražení či okrádání ve hvězdičkách. Hráč nesmí po jiném hráči vyžadovat řešení jakékoli situace kostkou nebo sám obtěžovat hru častým používáním OOC kostky, domluva mezi hráči možná je.
-------
Hodně jsem toho vystřihnul, protože se většina toho mě netýkala a já jsem pochybil pouze v tomhle bodě, sice jsem dostal plnou taxu ohledne toho trestu, podle mě trochu nepřiměřenou, protože jsem tohle pochybení hned ve hře na upozornění od hráče napravil a dohodnul se s ním, jak to zahrát, ale to sem tahat nebudu.… co mě k tomuhle vedlo? Byl jsem začátečník a samozřejmě neznalost a hlavně okoukání to od jiných psotav, které mi vždy poslali do tellu "hoď si na xxx" tak jsem to zahrál stejně... Mylsle jsem, že je to běžná praxe, navíc když jsem to tomu hráči napsal, hned na to přišel hod, takže jsem si myslel že to bylo na mě, ale bohůmžel, bylo to něco jiného, ale to jsem já nevěděl a zahrál to podle toho (vyhrál jsem) a to byl ten prohřešek... v podstatě jsem odehrál vraždu ve hvězdčkách, i když an to hráč nepřistoupil (ale to jsem jak jsem zmínil nevěděl)… pak jsem to ale napravil systémovým útokem
Toť vše k tomuhle.… dále:
Zneužití enginu hry ve svůj prospěch
Tohle řeknu zkráceně, jako hráč jsem neunesl popravu mé postavy Safiry … prostě jsem tomu nemoh uvěřit, v tu dobu bych se stále označoval za nováčka, protože to bylo půl roku od jejího založení (a před tím jsem hrál minimálně, navíc po první návštěvě EQ jsem si pak dal asi tři čtvrtě roku pauzu, pak založil Saf a za půl roku to bylo) a byl to první krach ve světě EQ... prostě jsem to neunes, pak se naskytla příležitost, sice pomocí chyby, ale měl jsem dojem, že mi to tu postavu může zachránit, tak jsem se jí chopil...vedla se o tom diskuse i na foru, kdo četl ví, a na pranýři to není jen díky tomu, že jsem se přiznal
a ještě to není vše
Volání tellem o pomoc
od toho předchozího pochybení jsem na sobě zapracoval a pokoušel se vydobít zpátky aspoň nějakej ten respekt a získat si opět jméno... nebylo to pro mě lehké období, to vůbec, a po tři čtvrtě roce, když se mi to konečně povedlo jsem uklouzl a šlápl vedle... a co mě k tomu vedlo? to doteď nevím, asi jsem propadl chvilkové histerii ztráty XP a tím delevel čistě nabitého lvlu, teď už bych to neudělal, po čase jsem se přiznal

uff... konečně... tohle jsem si přál už hodně dlouho říct, tak snad to k něčemu bude

Aefar · Příspěvek od **Aefar** » 25. 3. 2009 15.49

Je fakt, že já prošel naprosto odlišými procesy.

Po patnácti letech hraní Dračího doupěte a DnD, a po X letech hraní na serverech typu www.immortalfighters.net , www.torch.cz (dnes už vypadá úplně jinak, jestli ještě existuje), www.darkage.cz pro mě byla equilibrie dokonalý objev, ve který jsem vůbec nevěřil.

Výše zmíněné weby fungují jako klasické DrD. Vytvoří se quest, který má od dvou do deseti hráčů a hraje se na fóru formou příspěvků. Hru řídí PJ a tvoří příběh.

Pěkné, ale zdlouhavé...

Na prvních dvou jmenovaných webech jsem působil jako hlavní PJ(DM) admin - tedy kočíroval jsem všechny DM, vytvářel systémy na přidělování expů, vedl výcvik nových PJ jak hrát atd.

Najednou jsem objevil equilibrii (asi před půl rokem), jenže s nákupem hry jsem čekal ještě čtvrt roku, a tak jsem studoval web, fóra - a utvrdil jsem se v tom, že to je to, co hledám. Pěkný, dynamický svět, kde se RP vyžiju jako nikdy a splynu s postavou, což se mi už dlouho nestalo. A hlavně - konečně NEBUDU DM a můžu si užít hraní postavy

Equilibrie je úžasná, ale vzorek hráčů je úplně stejný jako na zmíněných webech a tak jsou tu zneužívači chyb, sběrači expů atd...

Ale budu pokračovat ve své anabázi a přiznání chyb:

Přišel jsem jako hráč, který přesně ví, co je RP, přesně ví, co DnD, zná dokonale pravidla a ví, jak fungují. Když tvoří postavu, sedí několik hodin nad manuálem a vymýšlí, jak by mohla postava vypadat, aby byly schopnosti a dovednosti dokonale sladěny s charakterem. A pak sedí další hodiny a přemýšlí, jak napasovat další vývoj postavy, aby byl sladěn s RP.

Ale na druhé straně přišel hráč, který vůbec netuší, co to je looting, harvesting, bugging, creeping (to nevím dosud - snad vybíjení jeskyní???) atd. Asi proto, že by mě to vůbec nenapadlo zneužívat. Chyba - napadlo, ale o tom až později.

A teď jsem dopadl z prvotního kamene rovnou do chrámu v Amfiberai a dostal jsem se do stavu, kam se dostane každý nový hráč, bez ohledu na to, jaké umí hrát RP.

Myslím si, že by si všichni zkušenější hráči měli uvědomit, že se tak cítí každý nováček:

Objeví se v chrámu, je bez peněz, v hadrech, nikoho nezná, svět nezná, okolí nezná, nikde nebyl.
Vyleze z chrámu a poprvé se mu zatají dech, jak je všechno udělané. Prohlíží si věci a najednou - začne mít hlad. Koupí si jídlo. Peníze docházejí. Hráč objeví jahody (stříbrnou rudu apod.)

Začne vydělávat těžké měďáky. Jakási Zuzana Klaynová mi hodila zlatku, ať i prý koupím něco na sebe. Vyvalil jsem oči a říkal si, že je to poklad, to bych vydělal tak za rok...

Začne potkávat i ostatní postavy a vidí, jak jsou bohatí. Nechápe, odkud berou peníze. Rozhodne se, že si taky vydělá. Za co? No za Jahody (rudu apod.) Takže těží, těží a těží (dokud nedostane knížku za to, že si vydělal třicet stříbrných na jahodách). O PGR jsem samozřejmě nic netušil, dokud jsem tu knížku nedostal, i dkyž jsem tři měsíce před hrou četl fóra. Prostě jsem nevěděl, co hledat.

Inu, objev - takhle prachy nezískám. Tudy cesta nevede. Samozřejmě - když jsem někoho potkal, hrál jsem mezi svým harvestem krásné RPG jako zkušený RPG hráč. Na největší problémy jsem narážel technicky obvykle v průběhu boje, protože jsem neuměl (a snad dodnes neumím) plně dokonale ovládat NWN. (Asterovi3 to ale zřejmě ještě dodnes nedošlo, když se diví, proč zemřel, když já klikal jak zběsilý, a nic se nedělo - až na pátý pokus jsem přišel, jak to ne-funguje, nebo když půl hodiny mluvím na postavu, která tam zůstala po seslání neviditelnosti, protože vůbec netuším, že existuje jakýsi Bioware bug - pro mě věc netušená. A stojím tam tak dlouho, dokud někdo nešlápne na trigger a najednou kolem dvacet banditů, z toho dva mágové).

Fajn, když jsem zjistil, že jahodami si nevydělám, postava už posílila a já dokázal zabít hady - a nebo neviděný proběhnout - inu, objevil jsem pytel s lootem. Novinka. Sem vedly moje první kroky po spuštění hry - a pak jsem zase hrál krásné RP...

Atd...

Už tomu rozumíte? Vůbec se spoustě nováčkům nedivím. A co teprv těm, kteří neumí hrát RP...

Vyústilo to v logický výsledek. Když jsem pochopil, o co jde, založil jsem novou postavu, starou odstavil a konečně se začal bavit. Jestli tato postava zemře, zkusím zajít dál, teď už se nebojím. Upír nebo drow proč ne? Ale trvalo to tři měsíce VELMI intenzivní hry zkušeného RP hráče. A doteď jsem nervózní, když mluvím do kanálu družin, jestli nedělám něco špatně.

psin · Příspěvek od **psin** » 25. 3. 2009 19.28

Určitě to co se tady objevuje k něčemu je a já osobně to oceňuju.

Pochopitelně, že každý kdo uzná svou vinu, kaje se a snaží s napravit má nárok na nápravu a odpuštění - proto taky nikdo nedostal hned ultimátní BAN - vždycky je dána možnost nápravy. Myslim, že se nenajde nikdo, kdo by ten nárok nepřiznal, pokud je ta snaha upřímná a někam vede. Myslim, že většina takových nováčků se dřív nebo později propracuje k tomu co píše Tomyn nebo Street, i když je to těžký a je to provázený většíma nebo menšíma škobrtnutíma.

Všichni zkušenější hráči ví jak se cítí nováček, protože sami nováčky byli. Proto se taky snaží pomáhat - ať už ochotou poradit nebo jen tím jak sami hrajou. Jako další pomoc jsou na webu, na foru, i ve hře spousty informací, systém generuje knížky apod.

Co starším hráčům možná nejde na rozum je to, že i přes tohle všechno se objevují problémy, o kterých se tu bavíme. Ptají se sami sebe: Proč si vůbec neberou příklad z jiných anebo se soustředí jen na úzký okruh? Proč si třeba nevyberou někoho komu je často děkováno za dobrou hru? Proč se rozumně nezeptají a dělají pořád ty stejný chyby? Proč nečtou nápovědy, web, forum? Proč neprojeví nějakou snahu předtim než udělají průšvih a dostanou po čumáku? Co se tim dá dělat a dá se vůbec něco nebo je to přirozený vývoj nováčka?

Zjednodušeně a přehnaně do extrému: nejde o to, že jste nováček - to nikdo nikomu nevyčítá. Jde o to, že jste nováček, který se vlastním přičiněním, přes několik "brzd" řítí do průšvihu. Ještě horší je nepoučitelný nováček.

Nikdo nikomu nebude vyčítat, že se ho na něco ve hře slušně zeptá a pokud ano co na tom? Stalo se, zeptám se slušně někoho jinýho nebo napíšu PM. O tom kdo bezdůvodně odmítne radu si myslím svoje.

Většina déle hrajících chápe, že EQ je pro nováčka složitá, je podstatně odlišná od ostatních serverů především v tom, že se hodně přiklání k "simulaci" fantasy světa, že spíš "hra na hrdiny" je o "hraní role", kdy se hrdinou nikdy stát nemusíte a platí tu daleko víc omezení, která ale nejsou samoúčelná.

Pipi_CZ · Příspěvek od **Pipi_CZ** » 26. 3. 2009 12.08

Jak to tu vše čtu tak se v tom úplně vidím. Sice jsem už trošku zběhlejší v NWN od mých přátel, kteří EQ hrají asi už cca. rok a půl a denně se o EQ baví, co se stalo, co je nového, jak se jim líbila hra atd.
Postupem času po jejich boku jsem se do EQ docela vpravil, ale jak říká Aefar, přesně asi tak jak to popsal jsem se cítil i já, přesto, že jsem z doslechu znal už pár věcí a postav...

Proč?

Proces začlenění