Stránka 1 z 9
Učedník Draka
Napsal: 15. 3. 2009 19.57
od kohen
Chtěl jsem se zeptat na celkový pohled na křidélka.. a možnosti…
Křídla narostou na zádech (9LVL UCD) a je jasné že zde nastává otázka toho, zda se dá na nich nosit plášť, jde to vysvětlovat i tak, že křídla se dají nějak přikrýt, či poskládat pod nějaký ten plášť.
Nejsou zrovna malá , ale také zase ne tak velká..
Systém občas zahlásí, že pokud máš křídla nemůžeš mít plášť ani nic jiného na zádech, ale občas se to nestane a plášť se normálně dá nasadit a skryje křídla. Klasický systém plášťů.
Má se to přikládat chybě či je možné… to nějak vysvětlit..? Pokud se dá sundat plášť či jiný předmět na zadech, tak by křídla neměla být možné odepnout. Předpokládám, že je to chybka…
Tím, že nemůže postava učedníka používat plášť je rázem oslabena o OC (dejme tomu -3 OC a taky bonus na sekání či jiný), tím pádem vlastně přijde o všechny bonusy na OC které svým povoláním do dané úrovně nasbírala.
Na jiných serverech se křidélka objevila i s pláštěm… vysvětleno asi tím, že plášť je na těch místech prostřižen…, ano je to divné, ale z pohledu celkového, by i brnění či jiné věci branili tomu je mít..
Celkově se tím chci jen zeptat na to.. Proč když je možné mít křidélka a na sobě zbroj - proč není, nebo je hratelné použít i pláště, či jiné věci jim podobné. Dle mě je to dosti podobné.
Potom by třeba postava co má rohy neměla mít klasickou helmu, postava s kopytem klasické boty, s ocasem třeba taky něco…
Re: Učedník Draka
Napsal: 15. 3. 2009 20.18
od George
kohen píše:…
Ber to tak, že si slabší, než na předchozím lvlu

..
Plášť jde nasadit tím, že jdeš a nasazuješ ho, čímž jde imho nasadit/sundat všechno Euilibrijský. (zbroj za čaroděje samozřejmě nejde (pokud není odbornost)).
Napsal: 15. 3. 2009 20.22
od Alfray
Já nevím. Mě přijde, že všechna RDD by ten 9. lvl chtěla, protože co si budeme říkat, bonusy jsou hezké. Ale ta křídla by nejraději ustřihla.
Teď nic proti tobě kohene, Tonnyho má Alf moc rád, což už mu ostatně řekl. A že to moc lidem neříká.
Ale pokud se chcete vyvarovat problému s křídly, prostě si ten 9. lvl nedáte. Bavil jsem se o tom s braeen a je toho samého názoru. A že by se Kat ten lvl také hodil.
Napadá mne pak jen odstranění křídel na MUNI, u apatykáře ve Staré čtvrti, nebo něco podobného, ale to už mi přijde jako obcházení systému.
Prostě s tím, že dám postavě ten a ten lvl, musím s nějakou odezvou počítat.
Re: Učedník Draka
Napsal: 15. 3. 2009 20.25
od The_Balrog
kohen píše: Proč když je možné mít křidélka a na sobě zbroj - proč není, nebo je hratelné použít i pláště, či jiné věci jim podobné. Dle mě je to dosti podobné.
Pokud chceš IC vysvětlení, pak plášť chrání proti útokům zezadu a když do nej uděláš díry, ze kterých budou čouhat dvě sáhová křídla, tak je dost pravděpodobné, že ti ten útok zezadu trefí ta křídla - a bonus pláště je tedy nelogický.
Zbroj oproti tomu chrání velkou část těla a můžeme tedy, aby se to nekomplikovalo, považovat, že bonus ze zbroje může fungovat i s křídly.
Ohledně rohů a kopyt - pokud dobře počítám, z hrajících postav na Eq má růžky přesně jedna, která helmu snad (já ho taky spíš nevidím, než vidím) nepoužívá. Růžky a kopyta jsou speciální doplněk, který zapínají DM a kteří při tom ví, jak a co bude daný hráč hrát a podle toho se s ním mohou i domluvit (např nebudeš používat helmu, nebo musíš používat jen helmu s velikými rohy).
Rozhodně těch hráčů není tolik, aby se kvůli nim musel psát systém, který bude při každém nasazení na každé postavě kontrolovat, jestli se nenasazuje helma na rohy. To by byl kocourkov.
S RDDčkama je situace jiná a je to oblíbené povolání (obzvlášť v kombu s bardem). Ke křídlům se tak může dostat "kdokoliv" kdo se vyšvihne na určitý level. Takže tam je to asi už aspoň trochu odůvodnitelné.
A ohledně ocásku - berme totak, že ocásek je tak malé tělesné příslušenství, že pro něj neplatí to, co jsem psal na začátku o křídlech a schytávání útoků. Je to něco, co se rýsuje a možná i vykoukne z pod pláště (což nwn engine neumí, proto z pod pláště ocásek trčí rovně ven).
Holt dračí potomci mají i své nevýhody ^_^
Napsal: 15. 3. 2009 20.35
od kohen
Alfray píše:Já nevím. Mě přijde, že všechna RDD by ten 9. lvl chtěla, protože co si budeme říkat, bonusy jsou hezké. Ale ta křídla by nejraději ustřihla.
Teď nic proti tobě kohene, Tonnyho má Alf moc rád, což už mu ostatně řekl. A že to moc lidem neříká.
Ale pokud se chcete vyvarovat problému s křídly, prostě si ten 9. lvl nedáte. Bavil jsem se o tom s braeen a je toho samého názoru. A že by se Kat ten lvl také hodil.
Napadá mne pak jen odstranění křídel na MUNI, u apatykáře ve Staré čtvrti, nebo něco podobného, ale to už mi přijde jako obcházení systému.
Prostě s tím, že dám postavě ten a ten lvl, musím s nějakou odezvou počítat.
On ten 9lvl až zas tak moc těch bonusů nedává..., a taky beru odstranění křídel jako vyhejbání se systémů, asi proto...to dopadlo jak dopadlo...
Problém s křídly je totiž dvojí, jednak přijdeš o bonusy atd.. za plaště a taky je tu věc společenského smýšlení, což jak píšeš je odezva a s tou se počítat musí.
Taky jde o to jak na to kdo kouká, pokud se jen koukne a diví se že je to něco jiného a zavrhne to... je to také možné, někomu se právě ta křídla líbí a hraje překvapení ale příjemné... a někdo kdo o tom třeba něco i ví... uznale pokýve např...
Re: Učedník Draka
Napsal: 15. 3. 2009 20.36
od George
Tak možná by o tom ani neškodilo napsat.. asi by byla podobná reakce, kdyby si někdo dal lvl do SD a divil by se, proč nemá HIPS.
Jinak já si zakládal RDD s tím, že třeba někdy (v což sem téměř nedoufal) budu mít křídla, nějaká int+2 za ten lvl mě byla pěkně ukradená.
Ten 9. lvl jsem si rozhodně nedával kvůli tomu jednomu bonusu, ale kvůli křídlům, takže si je nechci nechat odstřihnout.
Alfray píše:Prostě s tím, že dám postavě ten a ten lvl, musím s nějakou odezvou počítat.
S odezvou se počítá, ale s IC odezvou, a ne, že nebudu nosit plášť (což je pro bojovníka, jakým RDD je, pěkná nevýhoda, o který až do nejmíň 14. celkovýho lvlu hráč neví)
Re: Učedník Draka
Napsal: 15. 3. 2009 20.48
od kohen
George píše:
Jinak já si zakládal RDD s tím, že třeba někdy (v což sem téměř nedoufal) budu mít křídla, nějaká int+2 za ten lvl mě byla pěkně ukradená.
Ten 9. lvl jsem si rozhodně nedával kvůli tomu jednomu bonusu, ale kvůli křídlům, takže si je nechci nechat odstřihnout.
Ano dle mě pro Učedníka, který o tom ví... je právě tohle honos, určitá trofej, a zadostiučinění... v ten den, kdy mu křídla narostou... tak se stává "mužem"

a jde o úsudek společnosti... a s tím se musí počítat a "bojovat".
Jde o to, že UCD na 9LVL je diskriminován ztratou možnosti a je slabší celkově jak na LVL 8,7...
S tím se také má počítat..?
Napsal: 15. 3. 2009 20.50
od The_Balrog
kohen píše:…
Taky jde o to jak na to kdo kouká, pokud se jen koukne a diví se že je to něco jiného a zavrhne to... je to také možné, někomu se právě ta křídla líbí a hraje překvapení ale příjemné... a někdo kdo o tom třeba něco i ví... uznale pokýve např...
A nekdo vi, ze temi kridly uz postava asi definitivne ztratila ochranu zákonem a je z ni nepravoplatny obyvatel :)
Napsal: 15. 3. 2009 20.53
od kokosak
The_Balrog píše:
A nekdo vi, ze temi kridly uz postava asi definitivne ztratila ochranu zákonem a je z ni nepravoplatny obyvatel :)
Zapomněls napsat eště taky "v Hagu bude tak mile vítaný, že i památeční sekery mu ukážou. Zblízka" :D
Napsal: 15. 3. 2009 20.54
od allekoo
hmmm mnoo
RDD na 10 lvl :
Str +8
Con +2
Int +2
Cha +2
AC +4
dragon breath (6d10),
darkvision
immunity to fire
immunity to paralysis
immunity to sleep
Proti +3AC za plašt ktorí nemože mat pre kridla
nejak mi unika zmysel debaty

Napsal: 15. 3. 2009 20.56
od The_Balrog
Doufam, ze kdyz by se stalo, ze by se promenili natrvalo do draka, tak ze si nebudou stezovat, ze se nevejdou do dveri u baráku a nemuzou si zajit ani nakoupit... o_O;
Re: Učedník Draka
Napsal: 15. 3. 2009 20.57
od Nalk
kohen píše:Potom by třeba postava co má rohy neměla mít klasickou helmu, postava s kopytem klasické boty, s ocasem třeba taky něco…
Postava která má rohy (a nejsou součástí hlavy) nemůže nosit helmice. To potvrzuji jestli chceš screennu ti i hlášku systému u mého tieflinga.

Napsal: 15. 3. 2009 20.58
od Roma
Já k tomu mám trošku jiný názor, udělej si do pláště díry a křídla tam provlékej, ale pak budeš mít ty křídla nechráněná, takže jaký pak bonus OC? A zároven je nepřekryješ. A zbroj? To by přeci musela mít díry přesně v těch správných místech a musela by být z hodně kusů a dost obtížně by se do toho imho bez pomoci nasoukávalo. A pak.. křídla jsou zase ven a jestli ti někdo sekne do křídla, tak idkyby jsi měl pupek ve třech pancířech, tak si z toho klekneš na kolena. Takže podle mě, by neměli mít ani brnění nasaditelné, alespoň tedy ne normální... Když už tedy do toho začínáte takhle šťourat.
A samozřejmě že na rohy přilbu taky nenasadí (neměli by) a kopyto botu nepotřebuje.
Napsal: 15. 3. 2009 21.00
od kohen
The_Balrog píše:
A nekdo vi, ze temi kridly uz postava asi definitivne ztratila ochranu zákonem a je z ni nepravoplatny obyvatel :)
Tak to už je jen otázka nastavení světa, čím víc jich tam bude tím mín se jich kdo kde bude bát... asi podle zkušeností s nimi... a Glejt mít přilepen na čele také nebudeš..., když jej dostaneš...
s tím vším se dá bojovat a poprat se...a hezky to zahrát...snad...
Je to právě adekvátní reakce světa, na rozdíl toho, že je postava jiná..., ale takových je postav... ve světě...
a bez systémové diskriminace... je to jako by jste sina začátku v balíčkách vybrali jednu chromou ruku...
a nemožnost použití, v tomhle případe počáteční volby - dobrovolná volba...
allekoo píše:hmmm mnoo
RDD na 10 lvl :
Str +8
Con +2
Int +2
Cha +2
AC +4
dragon breath (6d10),
darkvision
immunity to fire
immunity to paralysis
immunity to sleep
Proti +3AC za plašt ktorí nemože mat pre kridla
nejak mi unika zmysel debaty

No takej, že v NWN klidně plášt je nositelný na křídlech... EQ to nedovoluje.… a není popsáno...
A každé povolání má své psané bonusy... s tím to nemužeš srovnavat...RDD ma bonusy takto dané... to samé má dané třeba pán zbraně i když jiné.. a každé povolání...
Napsal: 15. 3. 2009 21.01
od George
allekoo píše:hmmm mnoo
RDD na 10 lvl :
Str +8
Con +2
Int +2
Cha +2
AC +4
dragon breath (6d10),
darkvision
immunity to fire
immunity to paralysis
immunity to sleep
Proti +3AC za plašt ktorí nemože mat pre kridla
nejak mi unika zmysel debaty

mám ti říct, co má čaroděj na 15.?
Nemusím ti snad připomínat, že to, co si tu napsal je všechno, co RDD za těch svých 10 lvlů dostane že ne?
Jasně, mágovi nějakej plášť může být ukradenej, si hodí buffy a je nesmrtelnej, ale RDD je bojovník.
Pokud bych si chtěl udělat PB, tak si udělám právě mága, nebo KleriQa.
Napsal: 15. 3. 2009 21.05
od kokosak
George píše:…
Pravda. Chybí tam automaticky udělená runa s posuvem teploty k teplomilnosti

Napsal: 15. 3. 2009 21.06
od Alfray
Začínáš zabíhat mimo. Omýlat čaroděje už není moc IN.
Napsal: 15. 3. 2009 21.10
od George
allekoo říkal, co všechno RDD dostane, tak jen říkám, co všechno dostane čaroděj.
Kokosak píše:Pravda. Chybí tam automaticky udělená runa s posuvem teploty k teplomilnosti bigwink
To fakt dostane?

… na 10.? nebo sem si toho ještě nevšiml?
Napsal: 15. 3. 2009 21.19
od kohen
Tak každé povolání má něco... podle toho si jej také třeba vybíráte... a tak jak je psané mělo by se stát. A Čarodej je prostě čarodej.
Ono nejde jen o OC, ale také o teplotu okolí... a vlastně vubec o to že políčko pláště najednou ztratí smysl...
Diskriminační věc.…
Není to dle mě stejné jako třeby příklad svatby a snubního prstenu, kterým se dobrovolně také jednoho pole na ruce zřeknete...nebo vybrání chromé končetiny... dobrovolné nošení batohu...atd
(No a nehledě na to že kdo hraje draka.. a ví o tom... že je IC drak má spousty věcí, které může nebo by měl zahrát s obtížemi (voda, led, zima, pleť...) to je zase ale věc každého...)
Napsal: 15. 3. 2009 21.19
od kokosak
George píše:allekoo říkal, co všechno RDD dostane, tak jen říkám, co všechno dostane čaroděj.
Jen se tu o tom nikdo nebaví, řeší se RDD a pláště.
George píše:Kokosak píše:Pravda. Chybí tam automaticky udělená runa s posuvem teploty k teplomilnosti bigwink
To fakt dostane?

… na 10.? nebo sem si toho ještě nevšiml?
Vzhledem k tomu, že sem viděl nejmenované RDDčko vesele si pobíhat v třeskutém mrazu s odkrytými křídly, tak asi ne. Ale dávalo by to smysl, nemyslíš? Je to přece jen
Red Dragon Disciple, s imkou na oheň, s vlastním dechem...