Krávům prasícím
Napsal: 14. 3. 2010 11.49
Pánové, to si pravdu myslíte, že odlogem se zachráníte? Mohli ste z toho vyváznout snadno, šancí ste měli víc než dost. Logy z celého incidentu jdou na DM.
Prosim, nerozmazavat zbytecne na foru, hlavne zadna hanliva slova. Cely incident jsem sledoval. Jde o zacatecniky. Posli report s logem.kokosak píše:Pánové, to si pravdu myslíte, že odlogem se zachráníte? Mohli ste z toho vyváznout snadno, šancí ste měli víc než dost. Logy z celého incidentu jdou na DM.
Diky, predavam na DM forumkokosak píše:Omlouvám se za silnější výrazivo, fakt mě naštvali. Nováček nenováček, tohle je prasárna. Log máš v PM.
Ano, jak tu bylo řečeno, jsme stále ve hře nováčky, pořád se učíme co a jak, ale něco buď nechápeme my, nebo to nechápeš ty. Že tu někdo může hrát zlou, hloupou, drzou, hrubou postavu, prosím, je to hra a toto může být jeden z jejích aspektů. Ono hrát negativní postavu je asi dokonce těžší než hrát postavu kladnou.kokosak píše:Pánové, to si pravdu myslíte, že odlogem se zachráníte? Mohli ste z toho vyváznout snadno, šancí ste měli víc než dost. Logy z celého incidentu jdou na DM.
Prosimte, ac se dotycny hobit (postava) provinil IC vuci slunym mravum, jeho hrac se rozhodne nikterak neprovinil. Pouze hral charakter sve postavy. Na eq muzes potkat daleko horsi, zakernejsi a zaludnejsi charaktery, stejne jako hodnejsi, vstricnejsi a laskavejsi. EQ je ve sve podstate pro novacky celkem drsny svet. Vetsina lidi (hracu), si naivne mysli, ze kdyz budou hrat sve dobre postavy jako opravdu hodne a dobre, svet k nim bude hodny dobry. Muze byt, ale velmi pravdepodobne nebude - tak jako v realu. S timto je treba se smirit, mit jakysi nadhled a umet dohrat podobne situace do vsech dusledku, i kdyz vam to muze byt neprijemne.tenskytarou píše: Jenže, a to prosím ať posoudí i jiní, i hra záporné postavy má své meze. Jestliže kněžku potká neznámý převtělený hobit, jestliže ona se diví, jaké to je stvoření, chová se přátelsky a hraje jak umí a dotyčný na to reaguje tak, že jí napíše "jo to jsi ty, ta kráva, ty nejsi pako, ty jsi kráva" - je něco takového ještě v mezích dobré hry?
Pak se tedy ptám na charakter té postavy. Pochopím banditu, který mi řekne "dej sem prachy hajzle", sám hraju hloupého Buba, který straší lidi svým zjevem a říká "he, bubo potkat něco k jídlo", můžu potkat sprostého trpaslíka jako zbožného kněze … ale napsat někomu, koho potkám poprvé "jo to jsi ty, ta kráva, ty nejsi pako, ty jsi kráva" … to je co za charakter?cybermisa píše:Prosimte, ac se dotycny hobit (postava) provinil IC vuci slunym mravum, jeho hrac se rozhodne nikterak neprovinil. Pouze hral charakter sve postavy. Na eq muzes potkat daleko horsi, zakernejsi a zaludnejsi charaktery, stejne jako hodnejsi, vstricnejsi a laskavejsi.tenskytarou píše: Jenže, a to prosím ať posoudí i jiní, i hra záporné postavy má své meze. Jestliže kněžku potká neznámý převtělený hobit, jestliže ona se diví, jaké to je stvoření, chová se přátelsky a hraje jak umí a dotyčný na to reaguje tak, že jí napíše "jo to jsi ty, ta kráva, ty nejsi pako, ty jsi kráva" - je něco takového ještě v mezích dobré hry?
A jako k nováčkům jsem se k vám snažil chovat.tenskytarou píše:Ano, jak tu bylo řečeno, jsme stále ve hře nováčky, pořád se učíme co a jak..
Doufejme tedy, že se navzájem lépe pochopíme.tenskytarou píše:..ale něco buď nechápeme my, nebo to nechápeš ty.
tenskytarou píše:Že tu někdo může hrát zlou, hloupou, drzou, hrubou postavu, prosím, je to hra a toto může být jeden z jejích aspektů. Ono hrát negativní postavu je asi dokonce těžší než hrát postavu kladnou.
Jenže, a to prosím ať posoudí i jiní, i hra záporné postavy má své meze. Jestliže kněžku potká neznámý převtělený hobit, jestliže ona se diví, jaké to je stvoření, chová se přátelsky a hraje jak umí a dotyčný na to reaguje tak, že jí napíše "jo to jsi ty, ta kráva, ty nejsi pako, ty jsi kráva" - je něco takového ještě v mezích dobré hry?
… což je fajn.tenskytarou píše:Svět EQ jsme objevili před pár týdny, nadchnuli jsme se a strávili v něm až nezdravě mnoho času. Přišli jsme z jiné RP hry, dokonce jsem vytvořil stránku oslavující svět EQ, abych pozval některé z fajn přátel do tohoto, chvílemi zoufale na lidi pustého světa (http://www.whitedove.tym.cz/eq/).
Opět zdůrazňuji.… nejednalo se o reakce hráčů, ale jejich postav. To, že je postava drzá a nepříjemná neznamená, že za klávesnicí sedí uhrovitý výrostek co řve na všechny kolem. Když vaši postavu někdo napadne a zabije, neznamená to nutně, že si někdo potřebuje namastit svůj elektronický penis na váš úkor a dokázat si jakej že neni borec. "Zlounské" postavy přinášejí do hry děj, zábavu.… vždyť teď se může například ona dotyčná krásně IC rozčilovat co to bylo za sprosťáka... IC konflikt je jedna z nejzábavnějších věcí co vás na HCRP serveru může potkat. Je co dělat, proti komu plánovat, pikle kout... nebo jenom pomlouvat. Pokud bysme se IC konfliktu vyhýbali, nezůstalo by nic, než jen server kde hráči bojují proti stále stejným mobům... a stále... a stále... a stále... *ding* level, jů, mužu jít na jiný moby! Poslední "velký" IC konflikt zasáhla snad celou Desku, kde bylo na dlloooouhooooo o zábavu postaráno pro kohokoli ze zainteresovaných stran... Létaly nadávky, pěsti, meče...a skončilo to smrtí (tehdy se dálo, že permanentní)tenskytarou píše: Potkali jsme tu pár super lidí, prožili pár napínavých chvil, nadšeně to tu objevovali až do tohoto víkendu - včera i dnes nepochopitelná reakce dvou hráčů, které manželčina postava slušně pozdravila.
Snad jsem tím výše dokázal trochu přiblížit podstatu věci, na kterou bohužel poslední dobou dost hráčů zapomíná. "Dobrá hra" neznamená vyhrát, "dobrá hra" znamená zahrát si. "Dobrá hra" znamená také dodržovat pravidla, jejichž neznalost (jak si lze též jednodše přečíst) není omluvou.tenskytarou píše:Nepřečetli jsme všechno, to se hned ani nedá, ale při čtení jsem někde narazil na dost zajímavou myšlenku. Že totiž narozdíl od mnoha komerčních her se za hru v EQ neplatí penězi, ale pěknou hrou. Pochopil jsem, že pánové Labir a další vytvořili a udržují v chodu tento úžasný svět a chtějí po nás, abychom za to zaplatili dobrou hrou, která obohatí nejen nás, ale i ostatní. Považuje-li se to, co jsi předvedl, za dobrou hru, pak se musím ptát - je to dobrá hra jen na části desky, které se máme vyhnout, nebo je to pokládáno za dobré na celé desce?
Pobavil jsi mě. Bandita co tě přepadně s maskou přez obličej, hrdinný rytíř co chodí v bílém... sprostý trpaslík co pije pivo a za každým druhým slovem řekne kurvamať... jistě, můžeš je potkat. Jedná se o takové ty klasické "pohádkovské" archetypy. To neznamená, že každá postava se těhto archetypů musí držet. To, že nějaký charakter nechápeš... mno, je to tvůj problém a nikdo ti tady nebude popisovat jaký ten jeho charakter vlastně je - je to na tobě, abys to zjistil. IC.tenskytarou píše:
Pak se tedy ptám na charakter té postavy. Pochopím banditu, který mi řekne "dej sem prachy hajzle", sám hraju hloupého Buba, který straší lidi svým zjevem a říká "he, bubo potkat něco k jídlo", můžu potkat sprostého trpaslíka jako zbožného kněze … ale napsat někomu, koho potkám poprvé "jo to jsi ty, ta kráva, ty nejsi pako, ty jsi kráva" … to je co za charakter?
Ano, v tomto případě nebude ani tak "vina" v postavě, jako spíš v hráči. Výrazy "krávové a prasata" jsou myšlena výhradně na vaše prasácké, ano, opakuji znovu, prasácké odlognutí uprostřed probíhajícího CvC. Říkáš, že jste na nějakém serveru dřív hráli... já neznám JEDINÝ, kde by podobné chování bylo tolerováno. Ale možná mě poučíš a sdělíš mi kdeže to není považováno za chování v rozporu s pravidly.tenskytarou píše: Říkej si co chceš, ale vada není v té postavě - podívej se na název tohoto topicu, nějak krávy a prasata přelezla z hobita až sem, má je tedy v hlavě někdo jiný. Navíc se nemůžu zbavit silného pocitu souvislosti dění včera a dnes.
Na druhou stranu, chapu, ze te jejich chovani vytocilo kvuli poruseni pravidel, kazdopadne nazev tohoto topicu sel zvolit mene hanlivekokosak píše: Ano, v tomto případě nebude ani tak "vina" v postavě, jako spíš v hráči. Výrazy "krávové a prasata" jsou myšlena výhradně na vaše prasácké, ano, opakuji znovu, prasácké odlognutí uprostřed probíhajícího CvC. Říkáš, že jste na nějakém serveru dřív hráli... já neznám JEDINÝ, kde by podobné chování bylo tolerováno. Ale možná mě poučíš a sdělíš mi kdeže to není považováno za chování v rozporu s pravidly.
Šel. Už jsem se za to omlouval výše. Abych byl přesnější, omlouvám se za "krávům", za "prasícími" si stojím do chvíle, než budu přesvědčen o opaku (kdo mě zná ví, že přesvědčit mě není lehké).cybermisa píše:Na druhou stranu, chapu, ze te jejich chovani vytocilo kvuli poruseni pravidel, kazdopadne nazev tohoto topicu sel zvolit mene hanlive
Ještě k tomuhle bych si dovolil doplnit - byla tu kdysi (nevím, jestli stále je) jistá nejmenovaná květinářka. Která se strašně divila že ji lidi mají za podvodnici a lhářku když se na všechny přece mile usmívá, prodává květinky (nebo co to vlastně dělala)….. a přitom jí ani nenapadlo, že když takové milé usměvavé děvče vylupuje královské hrobky, přehrabuje se ve zbytcích tlejících těl aby mrtvým uzmula to co jim jejich nejbližší dali na poslední cestu, tak se to do charakteru milé květinářky moc nesedne. A že z jejího projevu veřejného a neveřejného o ní IC vyvstává nepěkný obrázek. Co, vždyť je to jen lůt, urvěme kostře prst s prstenem! Bude vzácnej! Prodáme ho a pujdem na bandity! A až se budeme, krví zborcení, prohrabovat kořiští, ani nás nenapadne se pokusit něco z jejich lupu pokusit vrátit původním majitelům, nebo aspoň dát na dobročinnost.cybermisa píše: … Vetsina lidi (hracu), si naivne mysli, ze kdyz budou hrat sve dobre postavy jako opravdu hodne a dobre, svet k nim bude hodny dobry.
Souhlasim s tebou, ze bych mel zacit nesouhlasit, pac je to … divny …kokosak píše: A TY se mnou už začni nesouhlasit, nebo začnu mít pocit, že dělám něco špatně
Tak po tomto příspěvku mě mrzí že jsem neviděl Ezovy začátky...Gavota píše: A druhá věc... opravdu v tomto případě zapomněl pan Ezechiel, jak vylevlovanou má postavu? Opravdu s ní takto hraje od začátku její existence? Nějak si neumím představit malého hobitka na 1 levlu jak přijde k ohništi, kde sedí ohromný tlustý poloork... jak koĺem drze poskakuje a uráží jej, tak aby vyprovokoval boj! Drahý pan dobře ví, co mu od koho může hrozit a očividně se baví zabíjením malých hráčů a ještě čeká děkování za krásný souboj po té, co ho dvěmi ranami, zahnaného do koutku, ubil.
Tuhle ironii si dovol, až tu budeš hrát tak dobře a dlouho jako on. Já si Ezovy začátky pamatuji.. byly velmi svérázné, měl zcela jiné přesvědčení i charakter a ten došel postupného, rozuměj v rámci IR roků, vývoje, který byl sakra dobře vysvětlený a rozhodně se neproměnil přes noc.hemendo píše:Tak po tomto příspěvku mě mrzí že jsem neviděl Ezovy začátky...
vezmu tě na exkurzi do nějakého pěkného archivu, kde uvidíš spoustu soudních spisů, kde si například manželky členů městské rady (!) nadávaly do kurev zkurvených hoblovaných (15.století - Krumlov)Gavota píše:Dovolím si také příspěvek, myslím že mám co se k tomuto tématu vyjádřit.
Samozřejmě, nikdo tu nekritizuje přítomnost negativních postav ve hře. Je ale po všech zkušenostech nad míru jasné, že jen opravdu dobrý hráč, zvládne odehrát tuto těžkou roli.
Je zbytečné připomínat staré příspěvky tvůrce hry, s nimiž tu myslím každý souhlasí.
Dle mého pocitu vulgarismy 20 století do hry s těmito dobovými oděvy, prostě napatří.
Když potkám zloducha, který mě ve hře bude urážet slovy že mám myšlení třeba jako... co já vím... "rozšláplá tykev" … řeknu si že je to PAN lump. Na momenty, až mi za čas který strávila má postava ve hře, bude odměnou informace, že ona "není debil, ale kráva"… a to jen tak, pro nic za nic... na to se opravdu těšit nehodlám, natož za to děkovat.
To se tu za chvíli začnete nazývat čůr... či posílat do pr...?! Tak pak je tu asi něco špatně. To je tedy zrovna část reálného života, která mi ve fantasii rozhodně neschází.
To nebyla ironie, myslel jsem to jak jsem to napsal, možná to špatně vyznělo, vážně by mě zajímalo jak Ez začínal. Každý z nás dělal chyby a také je děláme, nikdo není dokonalý, ať už jde o vyjmenovaná slova nebo hru na EQ. A nováčkům, ať už dělají menší či větší chyby a hůře se rozhodují neb ještě neví co je správné není nutno hned nadávat, ale poučit je, vždyť o nic nejde, jen zachovat chladnou hlavu.Braenn píše:Tuhle ironii si dovol, až tu budeš hrát tak dobře a dlouho jako on. Já si Ezovy začátky pamatuji.. byly velmi svérázné, měl zcela jiné přesvědčení i charakter a ten došel postupného, rozuměj v rámci IR roků, vývoje, který byl sakra dobře vysvětlený a rozhodně nespadl z nebe..hemendo píše:Tak po tomto příspěvku mě mrzí že jsem neviděl Ezovy začátky...