Krávům prasícím

Prohřešky hráčů a jiných subjektů.

Moderátoři: Dungeon Servant, World Builder, Dungeon Master

kokosak
Příspěvky: 2998
Registrován: 17. 8. 2007 18.49
Kontaktovat uživatele:

Krávům prasícím

Příspěvek od kokosak »

Pánové, to si pravdu myslíte, že odlogem se zachráníte? Mohli ste z toho vyváznout snadno, šancí ste měli víc než dost. Logy z celého incidentu jdou na DM.
Eternal chaos comes with chocolate rain, you guys. CHOCOLATE RAIN!
cybermisa
Příspěvky: 6118
Registrován: 20. 2. 2006 2.46

Re: Krávům prasícím

Příspěvek od cybermisa »

kokosak píše:Pánové, to si pravdu myslíte, že odlogem se zachráníte? Mohli ste z toho vyváznout snadno, šancí ste měli víc než dost. Logy z celého incidentu jdou na DM.
Prosim, nerozmazavat zbytecne na foru, hlavne zadna hanliva slova. Cely incident jsem sledoval. Jde o zacatecniky. Posli report s logem.
kokosak
Příspěvky: 2998
Registrován: 17. 8. 2007 18.49
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od kokosak »

Omlouvám se za silnější výrazivo, fakt mě naštvali. Nováček nenováček, tohle je prasárna. Log máš v PM.
Eternal chaos comes with chocolate rain, you guys. CHOCOLATE RAIN!
cybermisa
Příspěvky: 6118
Registrován: 20. 2. 2006 2.46

Příspěvek od cybermisa »

kokosak píše:Omlouvám se za silnější výrazivo, fakt mě naštvali. Nováček nenováček, tohle je prasárna. Log máš v PM.
Diky, predavam na DM forum :clover:
tenskytarou
Příspěvky: 46
Registrován: 27. 2. 2010 20.43

Re: Krávům prasícím

Příspěvek od tenskytarou »

kokosak píše:Pánové, to si pravdu myslíte, že odlogem se zachráníte? Mohli ste z toho vyváznout snadno, šancí ste měli víc než dost. Logy z celého incidentu jdou na DM.
Ano, jak tu bylo řečeno, jsme stále ve hře nováčky, pořád se učíme co a jak, ale něco buď nechápeme my, nebo to nechápeš ty. Že tu někdo může hrát zlou, hloupou, drzou, hrubou postavu, prosím, je to hra a toto může být jeden z jejích aspektů. Ono hrát negativní postavu je asi dokonce těžší než hrát postavu kladnou.

Jenže, a to prosím ať posoudí i jiní, i hra záporné postavy má své meze. Jestliže kněžku potká neznámý převtělený hobit, jestliže ona se diví, jaké to je stvoření, chová se přátelsky a hraje jak umí a dotyčný na to reaguje tak, že jí napíše "jo to jsi ty, ta kráva, ty nejsi pako, ty jsi kráva" - je něco takového ještě v mezích dobré hry?

Svět EQ jsme objevili před pár týdny, nadchnuli jsme se a strávili v něm až nezdravě mnoho času. Přišli jsme z jiné RP hry, dokonce jsem vytvořil stránku oslavující svět EQ, abych pozval některé z fajn přátel do tohoto, chvílemi zoufale na lidi pustého světa (http://www.whitedove.tym.cz/eq/). Potkali jsme tu pár super lidí, prožili pár napínavých chvil, nadšeně to tu objevovali až do tohoto víkendu - včera i dnes nepochopitelná reakce dvou hráčů, které manželčina postava slušně pozdravila.

Nepřečetli jsme všechno, to se hned ani nedá, ale při čtení jsem někde narazil na dost zajímavou myšlenku. Že totiž narozdíl od mnoha komerčních her se za hru v EQ neplatí penězi, ale pěknou hrou. Pochopil jsem, že pánové Labir a další vytvořili a udržují v chodu tento úžasný svět a chtějí po nás, abychom za to zaplatili dobrou hrou, která obohatí nejen nás, ale i ostatní. Považuje-li se to, co jsi předvedl, za dobrou hru, pak se musím ptát - je to dobrá hra jen na části desky, které se máme vyhnout, nebo je to pokládáno za dobré na celé desce?
cybermisa
Příspěvky: 6118
Registrován: 20. 2. 2006 2.46

Re: Krávům prasícím

Příspěvek od cybermisa »

tenskytarou píše: Jenže, a to prosím ať posoudí i jiní, i hra záporné postavy má své meze. Jestliže kněžku potká neznámý převtělený hobit, jestliže ona se diví, jaké to je stvoření, chová se přátelsky a hraje jak umí a dotyčný na to reaguje tak, že jí napíše "jo to jsi ty, ta kráva, ty nejsi pako, ty jsi kráva" - je něco takového ještě v mezích dobré hry?
Prosimte, ac se dotycny hobit (postava) provinil IC vuci slunym mravum, jeho hrac se rozhodne nikterak neprovinil. Pouze hral charakter sve postavy. Na eq muzes potkat daleko horsi, zakernejsi a zaludnejsi charaktery, stejne jako hodnejsi, vstricnejsi a laskavejsi. EQ je ve sve podstate pro novacky celkem drsny svet. Vetsina lidi (hracu), si naivne mysli, ze kdyz budou hrat sve dobre postavy jako opravdu hodne a dobre, svet k nim bude hodny dobry. Muze byt, ale velmi pravdepodobne nebude - tak jako v realu. S timto je treba se smirit, mit jakysi nadhled a umet dohrat podobne situace do vsech dusledku, i kdyz vam to muze byt neprijemne.

Nejdulezitejsi je co nejvice oddelit IC a OOC. To, ze nekdo hraje zaludneho hnusaka naprosto vubec neznamena, ze ma cokoli proti vam jako hracum. Obcas staci byt ve spatnou chvili na spatnem miste a casto pak ani zadne vysvetleni proc a jak neprijde … Tak to proste chodi. Tyhle konflikty delaji pak svet zivejsim a uveritelnejsim … A o tom to je :clover:
cybermisa
Příspěvky: 6118
Registrován: 20. 2. 2006 2.46

Příspěvek od cybermisa »

A jeste …


Vsechny zacatky byvaji tvrde a velmi pravdepodobne jeste par podobnych "sokujicich" zkusenosti se dostavi, ale dulezite je vytrvat a casem vam to prijde vsechno v naprostem poradku, uvidite. A nutno pocitaat s tim, ze tech emoci jeste teda bude …
tenskytarou
Příspěvky: 46
Registrován: 27. 2. 2010 20.43

Re: Krávům prasícím

Příspěvek od tenskytarou »

cybermisa píše:
tenskytarou píše: Jenže, a to prosím ať posoudí i jiní, i hra záporné postavy má své meze. Jestliže kněžku potká neznámý převtělený hobit, jestliže ona se diví, jaké to je stvoření, chová se přátelsky a hraje jak umí a dotyčný na to reaguje tak, že jí napíše "jo to jsi ty, ta kráva, ty nejsi pako, ty jsi kráva" - je něco takového ještě v mezích dobré hry?
Prosimte, ac se dotycny hobit (postava) provinil IC vuci slunym mravum, jeho hrac se rozhodne nikterak neprovinil. Pouze hral charakter sve postavy. Na eq muzes potkat daleko horsi, zakernejsi a zaludnejsi charaktery, stejne jako hodnejsi, vstricnejsi a laskavejsi.
Pak se tedy ptám na charakter té postavy. Pochopím banditu, který mi řekne "dej sem prachy hajzle", sám hraju hloupého Buba, který straší lidi svým zjevem a říká "he, bubo potkat něco k jídlo", můžu potkat sprostého trpaslíka jako zbožného kněze … ale napsat někomu, koho potkám poprvé "jo to jsi ty, ta kráva, ty nejsi pako, ty jsi kráva" … to je co za charakter?

Říkej si co chceš, ale vada není v té postavě - podívej se na název tohoto topicu, nějak krávy a prasata přelezla z hobita až sem, má je tedy v hlavě někdo jiný. Navíc se nemůžu zbavit silného pocitu souvislosti dění včera a dnes. :no:
kokosak
Příspěvky: 2998
Registrován: 17. 8. 2007 18.49
Kontaktovat uživatele:

Re: Krávům prasícím

Příspěvek od kokosak »

Fajn, ozvali jste se.
tenskytarou píše:Ano, jak tu bylo řečeno, jsme stále ve hře nováčky, pořád se učíme co a jak..
A jako k nováčkům jsem se k vám snažil chovat.
tenskytarou píše:..ale něco buď nechápeme my, nebo to nechápeš ty.
Doufejme tedy, že se navzájem lépe pochopíme.
tenskytarou píše:Že tu někdo může hrát zlou, hloupou, drzou, hrubou postavu, prosím, je to hra a toto může být jeden z jejích aspektů. Ono hrát negativní postavu je asi dokonce těžší než hrát postavu kladnou.

Jenže, a to prosím ať posoudí i jiní, i hra záporné postavy má své meze. Jestliže kněžku potká neznámý převtělený hobit, jestliže ona se diví, jaké to je stvoření, chová se přátelsky a hraje jak umí a dotyčný na to reaguje tak, že jí napíše "jo to jsi ty, ta kráva, ty nejsi pako, ty jsi kráva" - je něco takového ještě v mezích dobré hry?

Nebudu se pouštět do diskuse nad konkrétním případem, od toho jsou tu PM. Takže pokud chceš rozebírat kdo komu co jak řekl a co tím myslel, ozvi se mi a můžeme v soukromí PM.
Ale ano, je to v mezích "dobré" hry, tak jak jí chápu já a jak (stále doufám) je bráno nastavení serveru EQ. "Dobrá" hra totiž neznamená, že jsme všichni milí, krásní a stavíme si dortíčky. HCRP znamená, že každá postava je nějaká. Některá je sprostá, jiná nepříjemná, jiná ohyzdná. Ne vždy to nutně znamená, že je takový hráč. Hráč hraje charakter, hraje roli, takovou, jakou si sám napsal. Role mu pravda, musí určitým způsobem sednout, jinak by ji nebyl schopen hrát.
Abyste měli (oba) zhruba představu, co se vám může a nemůže stát: Budete drzí na nesprávnou osobu v nesprávné chvíli - a vaše postavy dostanou permku, protože ten někdo byl král a dá vás prostě popravit. Budete v nesprávnou chvíli na nesprávném místě (třeba se stanete svědky vraždy) a bum, už jste po smrti. Potkáte nepěknou osobu... bum už máte nadávek až nad hlavu. Dokonce jistý čas mohli v blízkosti Hagu přijít elfové o hlavu... čistě jen proto, že byli elfové.
Nicméně, vaše postava nebude nějak graficky mučena/znásilňována bez vašeho výslovného souhlasu. Dále, pokud budete nováčky a bude na vás vidět ochota se učit, můžete počítat s jemnějším zacházením. "Evil" postavy se většinou snaží vyvážit své chování tak, aby z jejich činnosti měli prospěch i ostatní, nejen oni. A když říkám "prospěch", tak tím nemyslím nějaký IC zisk, většinou je tomu spíš naopak. Hráči si odnesou zážitek, něco na co se dá vzpomínat. Ač se vám to může zdát neuvěřitelné, nejsou takovou vyjímkou "negativní" činnosti, po kterých se "negativcům" dostane poděkování (ačškoli poslední dobou je toho pohříchu málo). Měli jsme tu i poděkování od lidí, kterým dosti krytým a nevybíravým způsobem byly ukončeny a to trvale jejich postavy... a to proto, že pro ty lidi to byl zážitek na který ještě dlouho vzpomínali.
tenskytarou píše:Svět EQ jsme objevili před pár týdny, nadchnuli jsme se a strávili v něm až nezdravě mnoho času. Přišli jsme z jiné RP hry, dokonce jsem vytvořil stránku oslavující svět EQ, abych pozval některé z fajn přátel do tohoto, chvílemi zoufale na lidi pustého světa (http://www.whitedove.tym.cz/eq/).
… což je fajn.
tenskytarou píše: Potkali jsme tu pár super lidí, prožili pár napínavých chvil, nadšeně to tu objevovali až do tohoto víkendu - včera i dnes nepochopitelná reakce dvou hráčů, které manželčina postava slušně pozdravila.
Opět zdůrazňuji.… nejednalo se o reakce hráčů, ale jejich postav. To, že je postava drzá a nepříjemná neznamená, že za klávesnicí sedí uhrovitý výrostek co řve na všechny kolem. Když vaši postavu někdo napadne a zabije, neznamená to nutně, že si někdo potřebuje namastit svůj elektronický penis na váš úkor a dokázat si jakej že neni borec. "Zlounské" postavy přinášejí do hry děj, zábavu.… vždyť teď se může například ona dotyčná krásně IC rozčilovat co to bylo za sprosťáka... IC konflikt je jedna z nejzábavnějších věcí co vás na HCRP serveru může potkat. Je co dělat, proti komu plánovat, pikle kout... nebo jenom pomlouvat. Pokud bysme se IC konfliktu vyhýbali, nezůstalo by nic, než jen server kde hráči bojují proti stále stejným mobům... a stále... a stále... a stále... *ding* level, jů, mužu jít na jiný moby! Poslední "velký" IC konflikt zasáhla snad celou Desku, kde bylo na dlloooouhooooo o zábavu postaráno pro kohokoli ze zainteresovaných stran... Létaly nadávky, pěsti, meče...a skončilo to smrtí (tehdy se dálo, že permanentní)
jedné ze stran. A víte vy co? V reálu se pak ty lidi vesele družili na společné akci a nejenomže spolu nemají problémy, oni se... *nádech úžasu* MAJÍ RÁDI.
tenskytarou píše:Nepřečetli jsme všechno, to se hned ani nedá, ale při čtení jsem někde narazil na dost zajímavou myšlenku. Že totiž narozdíl od mnoha komerčních her se za hru v EQ neplatí penězi, ale pěknou hrou. Pochopil jsem, že pánové Labir a další vytvořili a udržují v chodu tento úžasný svět a chtějí po nás, abychom za to zaplatili dobrou hrou, která obohatí nejen nás, ale i ostatní. Považuje-li se to, co jsi předvedl, za dobrou hru, pak se musím ptát - je to dobrá hra jen na části desky, které se máme vyhnout, nebo je to pokládáno za dobré na celé desce?
Snad jsem tím výše dokázal trochu přiblížit podstatu věci, na kterou bohužel poslední dobou dost hráčů zapomíná. "Dobrá hra" neznamená vyhrát, "dobrá hra" znamená zahrát si. "Dobrá hra" znamená také dodržovat pravidla, jejichž neznalost (jak si lze též jednodše přečíst) není omluvou.

Dotazy?
Eternal chaos comes with chocolate rain, you guys. CHOCOLATE RAIN!
anurin
Příspěvky: 1760
Registrován: 27. 9. 2006 23.11

Příspěvek od anurin »

Charakter postavy může být jakýkoliv a né vždy můžeš chápat pohnutky dané postavy. Může to být psychopat s různými sklony. Je rozdíl mezi CHARAKTEREM a charakterem dané postavy. Klidně můžeš přijít s postavou sprostého piráta do hospody a někomu rozbít hubu, když se ti nebude líbit. Neznamená to, že postava je zahraná špatně, může být zahraná dobře dle charakteristiky. Znám postavu EZE a ez je prostě ez. Ale charakter má.


Víš, problém spíš vidím v tom, že si pletete rozdíl mezi hrou a realitou. Kde kdo s tím má problémy a já je taky měl. Je ale důležité uvědomit si, že postava EZE neurážela tvou ženu, nýbrž postavu tvé ženy a to jsou dvě rozdílné věci. Dám příklad. V jiném světě jsem hrál chaoticky neutrální postavu, která opovrhovala zákonem a nadával jsem všemožně zákoným postavám a postavám, které představují zákon. Nadával jsem jim a mnohdy jsme si šli po krku z mnoha důvodů. Když mi ale postavu nakonec chytili protože podle zákonů spáchala mnoho zločinů, udělal jsem si novou. Zákonou postavu a s lidma, kterým jsem nadával jsem najednou hrál a opovrhoval jsem chaosem. Hráči se bavili, mě popravili :megalol: , ale všichni jsme věděli, že je to jen hra a nikdo si nepletl ic a ooc. Popravdě, naučil jsem se to rozeznávat, až když jsem objevil jiný svět než-li EQ. Trvalo mi to dlouho. Tohle je nutné si uvědomit a další velmi důležité RP pravidlo je, neřešit charakter druhého, protože nikdy nevíš, co je daná postava zač. Může se přetvařovat a být hodná a milá a najednou ti usekne hlavu.…. proč? Asi protože má důvod, který ty prostě neznáš nevíš a nechápeš. Ale důvod tam je. ( samozřejmě být nemusí a v pokud si nejseš jistý, je asi nejlepší cesta napsat DM report a ten se druhé strany zeptá a tobě sdělí jen zda je to v pořádku nebo ne. Kazil by sis hru kdyby ses ptal sám.… aspon takhle to běžně chodí ve světě kde momentálně hraju... důležité je brát hru jako hru a nějakou zatracenou zášt k jiným hráčům hodit za hlavu ) Aspon takové jsou moje zkušennosti z jiného světa. Snad jsou moje rady dobré a nebo ne myšáku? :shades:
kokosak
Příspěvky: 2998
Registrován: 17. 8. 2007 18.49
Kontaktovat uživatele:

Re: Krávům prasícím

Příspěvek od kokosak »

tenskytarou píše:

Pak se tedy ptám na charakter té postavy. Pochopím banditu, který mi řekne "dej sem prachy hajzle", sám hraju hloupého Buba, který straší lidi svým zjevem a říká "he, bubo potkat něco k jídlo", můžu potkat sprostého trpaslíka jako zbožného kněze … ale napsat někomu, koho potkám poprvé "jo to jsi ty, ta kráva, ty nejsi pako, ty jsi kráva" … to je co za charakter?
Pobavil jsi mě. Bandita co tě přepadně s maskou přez obličej, hrdinný rytíř co chodí v bílém... sprostý trpaslík co pije pivo a za každým druhým slovem řekne kurvamať... jistě, můžeš je potkat. Jedná se o takové ty klasické "pohádkovské" archetypy. To neznamená, že každá postava se těhto archetypů musí držet. To, že nějaký charakter nechápeš... mno, je to tvůj problém a nikdo ti tady nebude popisovat jaký ten jeho charakter vlastně je - je to na tobě, abys to zjistil. IC.

To kdo co kdy komu řekl tady, jak už jsem napsal výše, řešit nehodlám. Pokud se o tom opravdu chceš bavit, pošli PM kde si můžeme navzájem předhazovat výpisy z logů a seřvat se do krve aniž bychom zbytečně otravovali ostatní, kterým je do toho takříkajíc VH.
tenskytarou píše: Říkej si co chceš, ale vada není v té postavě - podívej se na název tohoto topicu, nějak krávy a prasata přelezla z hobita až sem, má je tedy v hlavě někdo jiný. Navíc se nemůžu zbavit silného pocitu souvislosti dění včera a dnes. :no:
Ano, v tomto případě nebude ani tak "vina" v postavě, jako spíš v hráči. Výrazy "krávové a prasata" jsou myšlena výhradně na vaše prasácké, ano, opakuji znovu, prasácké odlognutí uprostřed probíhajícího CvC. Říkáš, že jste na nějakém serveru dřív hráli... já neznám JEDINÝ, kde by podobné chování bylo tolerováno. Ale možná mě poučíš a sdělíš mi kdeže to není považováno za chování v rozporu s pravidly.
Eternal chaos comes with chocolate rain, you guys. CHOCOLATE RAIN!
cybermisa
Příspěvky: 6118
Registrován: 20. 2. 2006 2.46

Re: Krávům prasícím

Příspěvek od cybermisa »

kokosak píše: Ano, v tomto případě nebude ani tak "vina" v postavě, jako spíš v hráči. Výrazy "krávové a prasata" jsou myšlena výhradně na vaše prasácké, ano, opakuji znovu, prasácké odlognutí uprostřed probíhajícího CvC. Říkáš, že jste na nějakém serveru dřív hráli... já neznám JEDINÝ, kde by podobné chování bylo tolerováno. Ale možná mě poučíš a sdělíš mi kdeže to není považováno za chování v rozporu s pravidly.
Na druhou stranu, chapu, ze te jejich chovani vytocilo kvuli poruseni pravidel, kazdopadne nazev tohoto topicu sel zvolit mene hanlive :bigwink:
kokosak
Příspěvky: 2998
Registrován: 17. 8. 2007 18.49
Kontaktovat uživatele:

Re: Krávům prasícím

Příspěvek od kokosak »

cybermisa píše:Na druhou stranu, chapu, ze te jejich chovani vytocilo kvuli poruseni pravidel, kazdopadne nazev tohoto topicu sel zvolit mene hanlive :bigwink:
Šel. Už jsem se za to omlouval výše. Abych byl přesnější, omlouvám se za "krávům", za "prasícími" si stojím do chvíle, než budu přesvědčen o opaku (kdo mě zná ví, že přesvědčit mě není lehké).

A TY se mnou už začni nesouhlasit, nebo začnu mít pocit, že dělám něco špatně :shades:
Eternal chaos comes with chocolate rain, you guys. CHOCOLATE RAIN!
kokosak
Příspěvky: 2998
Registrován: 17. 8. 2007 18.49
Kontaktovat uživatele:

Re: Krávům prasícím

Příspěvek od kokosak »

cybermisa píše: … Vetsina lidi (hracu), si naivne mysli, ze kdyz budou hrat sve dobre postavy jako opravdu hodne a dobre, svet k nim bude hodny dobry.
Ještě k tomuhle bych si dovolil doplnit - byla tu kdysi (nevím, jestli stále je) jistá nejmenovaná květinářka. Která se strašně divila že ji lidi mají za podvodnici a lhářku když se na všechny přece mile usmívá, prodává květinky (nebo co to vlastně dělala)….. a přitom jí ani nenapadlo, že když takové milé usměvavé děvče vylupuje královské hrobky, přehrabuje se ve zbytcích tlejících těl aby mrtvým uzmula to co jim jejich nejbližší dali na poslední cestu, tak se to do charakteru milé květinářky moc nesedne. A že z jejího projevu veřejného a neveřejného o ní IC vyvstává nepěkný obrázek. Co, vždyť je to jen lůt, urvěme kostře prst s prstenem! Bude vzácnej! Prodáme ho a pujdem na bandity! A až se budeme, krví zborcení, prohrabovat kořiští, ani nás nenapadne se pokusit něco z jejich lupu pokusit vrátit původním majitelům, nebo aspoň dát na dobročinnost.

O tom, jak bude konkrétně vaše postava vnímána rozhodujete VY, svými skutky. Ať už myslíte že vás u toho někdo vidí, nebo ne.

Ještě si sem dovolím připojit odkaz na proběhlou, k tomuto tématu velmi zajímavou diskusi: viewtopic.php?t=1490&start=0 kterou se pokusím zestručnit do jedné věty: Pokud nechcete konflikt, chovejte se nekonfliktně.
Eternal chaos comes with chocolate rain, you guys. CHOCOLATE RAIN!
cybermisa
Příspěvky: 6118
Registrován: 20. 2. 2006 2.46

Re: Krávům prasícím

Příspěvek od cybermisa »

kokosak píše: A TY se mnou už začni nesouhlasit, nebo začnu mít pocit, že dělám něco špatně :shades:
Souhlasim s tebou, ze bych mel zacit nesouhlasit, pac je to … divny :blink::megalol:
Gavota
Příspěvky: 7
Registrován: 15. 3. 2010 0.27

Příspěvek od Gavota »

Dovolím si také příspěvek, myslím že mám co se k tomuto tématu vyjádřit.
Samozřejmě, nikdo tu nekritizuje přítomnost negativních postav ve hře. Je ale po všech zkušenostech nad míru jasné, že jen opravdu dobrý hráč, zvládne odehrát tuto těžkou roli.
Je zbytečné připomínat staré příspěvky tvůrce hry, s nimiž tu myslím každý souhlasí.
Dle mého pocitu vulgarismy 20 století do hry s těmito dobovými oděvy, prostě napatří.
Když potkám zloducha, který mě ve hře bude urážet slovy že mám myšlení třeba jako... co já vím... "rozšláplá tykev" … řeknu si že je to PAN lump. Na momenty, až mi za čas který strávila má postava ve hře, bude odměnou informace, že ona "není debil, ale kráva"… a to jen tak, pro nic za nic... na to se opravdu těšit nehodlám, natož za to děkovat.
To se tu za chvíli začnete nazývat čůr... či posílat do pr...?! Tak pak je tu asi něco špatně. To je tedy zrovna část reálného života, která mi ve fantasii rozhodně neschází.
A druhá věc... opravdu v tomto případě zapomněl pan Ezechiel, jak vylevlovanou má postavu? Opravdu s ní takto hraje od začátku její existence? Nějak si neumím představit malého hobitka na 1 levlu jak přijde k ohništi, kde sedí ohromný tlustý poloork... jak koĺem drze poskakuje a uráží jej, tak aby vyprovokoval boj! Drahý pan dobře ví, co mu od koho může hrozit a očividně se baví zabíjením malých hráčů a ještě čeká děkování za krásný souboj po té, co ho dvěmi ranami, zahnaného do koutku, ubil.
Uživatelský avatar
hemendo
Příspěvky: 529
Registrován: 5. 5. 2009 15.18

Příspěvek od hemendo »

Gavota píše: A druhá věc... opravdu v tomto případě zapomněl pan Ezechiel, jak vylevlovanou má postavu? Opravdu s ní takto hraje od začátku její existence? Nějak si neumím představit malého hobitka na 1 levlu jak přijde k ohništi, kde sedí ohromný tlustý poloork... jak koĺem drze poskakuje a uráží jej, tak aby vyprovokoval boj! Drahý pan dobře ví, co mu od koho může hrozit a očividně se baví zabíjením malých hráčů a ještě čeká děkování za krásný souboj po té, co ho dvěmi ranami, zahnaného do koutku, ubil.
Tak po tomto příspěvku mě mrzí že jsem neviděl Ezovy začátky... :biggrin: :clover:
Uživatelský avatar
Braenn
Příspěvky: 4943
Registrován: 5. 1. 2007 12.12
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Braenn »

Varování : Pro ty, co se nechtějí vztekat, číst dlouhé příspěvky plné zbytečného rozčilování, a ti kteří chtějí reagovat na to jediné podstatné níže: Čtěte jen černě zvýrazněný text. Stačí to.

hemendo píše:Tak po tomto příspěvku mě mrzí že jsem neviděl Ezovy začátky... :biggrin: :clover:
Tuhle ironii si dovol, až tu budeš hrát tak dobře a dlouho jako on. Já si Ezovy začátky pamatuji.. byly velmi svérázné, měl zcela jiné přesvědčení i charakter a ten došel postupného, rozuměj v rámci IR roků, vývoje, který byl sakra dobře vysvětlený a rozhodně se neproměnil přes noc.


Gavota:

A nadávky? Nic proti, ale tobě přijde nadávka "rozšláplá tykev" jako hodná kohokoli s trochou sebeúcty? Pan Lump? spíše pan Skaut.
Kráva a prase ti přijdou jako silná slova? Bohové, a posílání do p*dele? Uklidním tě tím, že to do fantazie patří víc než cokoli jiného. V každém jazyce, v každé epoše, v každém historickém období lidé používali a používají stále stejný styl nadávek: jména bohů, jména jistých tělesných částí člověka, jména zvířat a .. nejstarší dámské povolení ve sto a jedné variantě. Četl jsi Sapkowskiho, Šlechtu, Neomillnerovou?

Nadávky do fantasy světa patří a důležité je zachovávat pouze únosnou mez, ale prase a kráva se vyskytují hluboko pod ní. Rozhodně se neřadí do vulgarismů pouze 20. století. Na foru je na to dokonce téma, vyhledej si ho, najdi a prostuduj, a jak by řekl klasik, neuč orla lítat.


A co to máte všichni s těmi levely? To jako nikdo na vyšším levelu nemá právo hrát agresivní postavu? A jak si myslíte, že se na tom levelu ocitl, spadl z nebe a rázem byl epic? Samozřejmě že postava, která ví že ovládá 9 kruh kouzel, válečník, který ví že lítého vrka přesekne vejpůl, samozřejmě že kněz který zabíjí pouhým slovem.. samozřejmě že takové postavy si troufají víc než rachitický puberťák s gumovým pendrekem. A je fuk, jestli je to hobit, drow nebo světluška. Světe div se. Berete to jako šikanu? Jo, berte, protože tak to chodí. Silnější vždycky bijí slabší, a vždycky si budou více troufat. A jen zřídka na to doplatí. HCRP, nebo ne? Tak jaké výmluvy na levely postav.


Ale k věci:
Popravdě nechápu proč tu nebo z jakého důvodu můžete obhajovat ty nováčky v této věci za každou cenu, co to je, nějaký usilovný odpor proti čemukoli, co řekně určitá skupina hráčů? Tohle téma, téma DMs.…

Obhajovat nováčky, na které si tu snad už ve třetím topicu někdo stěžuje že dokola i přes varování nepoužívají odpor? Že nehrají přesvědčení? Tolerance k neznalosti je dobrá věc, každý nějak začínal, všechno by šlo překousnout, ale..

Nevšimli jste si té nejdůležitější věci, kvůli které je Ez nazval prasiči, a kvůli kterém je tu odsoudil??

ONI SE OBA SHODNĚ ODLOGLI VPROSTŘED CVC ABY UNIKLI SMRTI, ANI JIM TO NESTÁLO ZA TO, ABY SE TU OMLUVILI NEBO POKUSILI O VYSVĚTLENÍ
A místo toho udělali co? Začli navážet do Ezova charakteru, do Kokosákova charakteru a plivat kolem sebe, jak je ted dobrým zvykem, replikami, citáty o nastavení světa, záměru tvůrce a tím jak o Eq řekli dalším nováčkům. Super.

Ale co aspoň jedno "už to víc neuděláme a uznáváme svou chybu?"
Naposledy upravil(a) Braenn dne 15. 3. 2010 1.38, celkem upraveno 3 x.
Uživatelský avatar
Luelle
Příspěvky: 823
Registrován: 26. 8. 2007 12.24
Bydliště: Dějiště bitvy národů

Příspěvek od Luelle »

Gavota píše:Dovolím si také příspěvek, myslím že mám co se k tomuto tématu vyjádřit.
Samozřejmě, nikdo tu nekritizuje přítomnost negativních postav ve hře. Je ale po všech zkušenostech nad míru jasné, že jen opravdu dobrý hráč, zvládne odehrát tuto těžkou roli.
Je zbytečné připomínat staré příspěvky tvůrce hry, s nimiž tu myslím každý souhlasí.
Dle mého pocitu vulgarismy 20 století do hry s těmito dobovými oděvy, prostě napatří.
Když potkám zloducha, který mě ve hře bude urážet slovy že mám myšlení třeba jako... co já vím... "rozšláplá tykev" … řeknu si že je to PAN lump. Na momenty, až mi za čas který strávila má postava ve hře, bude odměnou informace, že ona "není debil, ale kráva"… a to jen tak, pro nic za nic... na to se opravdu těšit nehodlám, natož za to děkovat.
To se tu za chvíli začnete nazývat čůr... či posílat do pr...?! Tak pak je tu asi něco špatně. To je tedy zrovna část reálného života, která mi ve fantasii rozhodně neschází.
vezmu tě na exkurzi do nějakého pěkného archivu, kde uvidíš spoustu soudních spisů, kde si například manželky členů městské rady (!) nadávaly do kurev zkurvených hoblovaných (15.století - Krumlov)

na zdí mnoha hradů si stráž jen tak z nudy čmárala kosočtverce a sprosté básničky (Točník 14. století)

lidé odjakživa mluvili, jak jim zobák narostl (gramatika českého jazky vznikla až v polovině 15 století v Norimberku a další století trvalo než se to u nás ujalo)

věř, že nad některými i úředními dopisy nejvyšší představitelů našeho krásného českého království z dob dávno minulých až pravěkách by se červenal leckterý dlaždič
:shades:
16? Tak to je v pohodě
Uživatelský avatar
hemendo
Příspěvky: 529
Registrován: 5. 5. 2009 15.18

Příspěvek od hemendo »

Braenn píše:
hemendo píše:Tak po tomto příspěvku mě mrzí že jsem neviděl Ezovy začátky... :biggrin: :clover:
Tuhle ironii si dovol, až tu budeš hrát tak dobře a dlouho jako on. Já si Ezovy začátky pamatuji.. byly velmi svérázné, měl zcela jiné přesvědčení i charakter a ten došel postupného, rozuměj v rámci IR roků, vývoje, který byl sakra dobře vysvětlený a rozhodně nespadl z nebe..
To nebyla ironie, myslel jsem to jak jsem to napsal, možná to špatně vyznělo, vážně by mě zajímalo jak Ez začínal. Každý z nás dělal chyby a také je děláme, nikdo není dokonalý, ať už jde o vyjmenovaná slova nebo hru na EQ. A nováčkům, ať už dělají menší či větší chyby a hůře se rozhodují neb ještě neví co je správné není nutno hned nadávat, ale poučit je, vždyť o nic nejde, jen zachovat chladnou hlavu.

Když procházíte prvními lokacemi s postavou, vypisují se skvělé rady a já nepochybuji že je kokosák nezná, ikdyž už v té lokaci asi dlouho nebyl. Znáte to ne? "Bav se hrou, ale snaž se aby se také ostatní bavili tvou hrou" Nějak tak to více či méně je. Jde o to že ti nováčci jsou rádi že je nazabije nějaký jezevec, snaží se hrát jak můžou a pak na ně agresivně vyletí zelený malý vylevlený půlčík a chce je zabít. Oni v té chvíli jistě rádi za to že poprvé na EQ dosáhli 3 levlu, bojíc se zemřít udělali ten strašný hřích. Odlogli se, hold asi zpanikařili. A rozhodně je daná situace ani nepobavila ani jim hru nezpříjemnila, ano, kdyby si to samé udělal zkušenému hráči, asi by z toho byl zajímavý boj a určitě by jste si to oba skvěle užili, ale nováčky takovouhle hrou nenadchneš a proto nemůžeš čekat skvělou reakci, jsi pro ně takový čert co dělá bububu :devil: a oni ho za to nemaj rádi. :clover:
Odpovědět