Jazyk

[OneHeart]

Pokud to nepochopi postava s vysokou INT, protoze ma hrac nizkou INT, je to taky dobre a je to chyba hrace

= je hráčova chyba, nerozumí li těm OOC pojmům? tybrďo!

edit: teda to je samozřemě jeho chyba, nerozumí-li tomu. Spíš jsem myslel, jestli to tedy špatně hraje, nerozumí-li OOC pojmům.

[cybermisa]

Pokud to nepochopi postava s vysokou INT, protoze ma hrac nizkou INT, je to taky dobre a je to chyba hrace

= je hráčova chyba, nerozumí li těm OOC pojmům? tybrďo!

edit: teda to je samozřemě jeho chyba, nerozumí-li tomu. Spíš jsem myslel, jestli to tedy špatně hraje, nerozumí-li OOC pojmům.

Pokud hrac nema INT na to, aby odehral INT svoji postavy, je to jeho chyba a jeho problem - nikdo jiny to za nej neodehraje

Nevim, o jakych OOC pojmech mluvis. Ja mluvim o IC pojmech, ktere jsou dle realii sveta.

[Olymar]

Dovolím si rovněž reagovat, protože téma je to nepochybně zajímavé. Také se mi nelíbí, pokud se postavy odvolávají na skutečnosti, které nemají ve světě pražádné opodstatnění. Vysoké školy zde opravdu nejsou, ale vyšší vzdělání už jistě ano, ať jsou tím myšleny hodiny šermu a etikety v paláci nebo vzdělání na Univerzitě. Proto se ani některá naše ustálená spojení do světa nehodí.

Technické termíny pak musí odpovídat úrovni vzdělanosti ve světě. Sám mohu mít blíže "pohádkovějšímu" pojetí magie a nic mi nebrání tak hrát dál, ale pokud se zdejší mágové vydali cestou poznání magie jako vědy, je nutné respektovat i slovník, který to nutně přináší.

Je pravda, že člověk ze Země roku 2010 by se mi ve hře opravdu nelíbil a jestli v reáliích existuje "naše" sféra, beru to jako krok vedle, každý ale máme tu míru někde jinde, a to tím více, čím méně spolu hrajeme, abychom dokázali tu představu zesynchronizovat.

Některá z technických slov jde samozřejmě nahradit jejich prostými ekvivalenty, ale k tomu není důvod, snaží-li se mágové stylizovat jako vědci, kteří odborných výrazů používají. Taková matematika tu musí jako obor existovat, když tu existují alespoň jednoduché matematické formule. Je nutné to samozřejmě nepřehánět, ale zase, kde je ta míra? Přišli by na Equilibrii, proč Achilles nikdy nedohoní želvu?

Nevím, jestli tu kdy bylo řečeno něco, co hráči nepochopí, možná někteří z vás filosofující nad smyslem života, ale i geniální postavu zvládne zahrát průměrně inteligentní (slovíčko zkušený je možná ještě lepší) hráč. Ale to platí prakticky u jakékoliv postavy. Hrát RP není úplně jednoduché a někteří na to prostě nemají (zatím), některá povolání a charaktery jsou na zahrání zkrátka těžší a na cybermisově názoru, že inteligentního mága nedokáže správně zahrát nezkušený trouba prostě něco je. Ale to není jen o jeho slovníku, ba dokonce je nějaký slovník zcela marginální problém. Já asi většinu zdejších termínů znám a vím, co si pod nimi představit, ale postava je třeba nezná a svět se překvapivě neboří.

[Dron]

Tohle je už o pojetí RPG, které jak se zdá se mnou nikdo nesdílí. Hráč může vědět to samé o světě a reáliích to samé co DM a přitom může hrát skvělé RPG i lepší, protože zná reálie a ví, co je v daném světě zvykem, jaký se používá jazyk, co kdo zná za odborné termíny apod. Jestli DM používá odborné výrazy, aby tomu hráč nerozuměl, protože hrozí, že to bude zneužívat, je to opět o střetu a nedůvěře a porušuje to základní pravidlo RPG - Hráči nejsou soupeři DM.

Promin, ale tenhle pristup je totalni nesmysl a docela by me zajimalo z jake sve zkusenosti na to usuzujes. Pokud z toho, co jsem napsal, tak jsi me teda nepochopil.

Co přesně z toho je totální nesmysl?
1) Hráč může hrát RPG dobře, i když zná reálie.
2) Využití neznalostí hráče nepatří do RPG.
3) Hráči nejsou soupeři DM

[Olymar]

Myslím, že cybermisa naráží na to, že v papírovém RPG, když hráči chybí nějaká informace nebo nezvládá statistiky své postavy, DM mu řekne, že něco vyčetl, něco ho napadlo, něco se mu (ne)zdá a dokáže tím omezit některé nedostatky a úspěšně ho provést situací (jestli ho to bude bavit celou dlouhodovou hru je už otázka). To zde platit nemůže, protože hráč nemá za sebou nikoho, kdo v reálném čase kontroluje jeho hru. Takže to, co neví, se ani nedozví. Co nepochopí sám, to ani postava neuhraje.

V prvním bodě Drone tvrdíš něco, co nikdo nerozporuje, protože jsi obrátil implikaci. Správně platí, že hráč, který nezná reálie nedokáže zahrát postavu, která je zná.
Druhý bod shrnuje můj první odstavec - nejsou tu prostředky na to, aby toto bylo možné.
A o třetím bodu tu také nikdo nemluvil. Cybermisa jen řekl, že hráči neznají všechny dostupné (a pravděpodobně často tajné) reálie. Z toho nejde žádným oslím můstkem vyrobit tvrzení, proti kterému tím bodem protestuješ.

[cybermisa]

Tohle je už o pojetí RPG, které jak se zdá se mnou nikdo nesdílí. Hráč může vědět to samé o světě a reáliích to samé co DM a přitom může hrát skvělé RPG i lepší, protože zná reálie a ví, co je v daném světě zvykem, jaký se používá jazyk, co kdo zná za odborné termíny apod. Jestli DM používá odborné výrazy, aby tomu hráč nerozuměl, protože hrozí, že to bude zneužívat, je to opět o střetu a nedůvěře a porušuje to základní pravidlo RPG - Hráči nejsou soupeři DM.

Promin, ale tenhle pristup je totalni nesmysl a docela by me zajimalo z jake sve zkusenosti na to usuzujes. Pokud z toho, co jsem napsal, tak jsi me teda nepochopil.

Co přesně z toho je totální nesmysl?

Domnenka, ze DM umyslne pouziva nejake jakekoli cokoli z principu, ze podezriva hrace, neduveruje mu atd. Hraci opravdu nejsou souperi DM a proto by hraci meli byt min podezrivavi a nevidet za vsim neduvery DM

[Anade]

Drone, proč to pořád vnímáš jako DM vs. hráči? Tak se mi to teda jeví (že to tak vnímáš). Já to tak nevnímám.

[cybermisa]

Myslím, že cybermisa naráží na to, že v papírovém RPG, když hráči chybí nějaká informace nebo nezvládá statistiky své postavy, DM mu řekne, že něco vyčetl, něco ho napadlo, něco se mu (ne)zdá a dokáže tím omezit některé nedostatky a úspěšně ho provést situací (jestli ho to bude bavit celou dlouhodovou hru je už otázka). To zde platit nemůže, protože hráč nemá za sebou nikoho, kdo v reálném čase kontroluje jeho hru. Takže to, co neví, se ani nedozví. Co nepochopí sám, to ani postava neuhraje.

V prvním bodě Drone tvrdíš něco, co nikdo nerozporuje, protože jsi obrátil implikaci. Správně platí, že hráč, který nezná reálie nedokáže zahrát postavu, která je zná.
Druhý bod shrnuje můj první odstavec - nejsou tu prostředky na to, aby toto bylo možné.
A o třetím bodu tu také nikdo nemluvil. Cybermisa jen řekl, že hráči neznají všechny dostupné (a pravděpodobně často tajné) reálie. Z toho nejde žádným oslím můstkem vyrobit tvrzení, proti kterému tím bodem protestuješ.

Tak tak … a prave problemy vznikaji tam, kdy hraci, byt treba uz delsi dobu, ziji/hraji dle chybnych realii, protoze nemeli moznost si nikde ty prave zjistit/overit - z IC duvodu napr. neni dana informace dostupna. Neni to uplne chyba hrace, jen hrac by mel pak DM verit, kdyz najde cas prozreni, ze ty realie jsou opravdu tak, jak DM rika, a ze si to DM necuca z prsty z nejakych kdovijakych OOC duvodu - nejcasteji "zasednuti si" na dotycneho.

Viz moji temporalni cervici alias Magozrouti (jako ze pohlcuji magii a ne ze zerou magy, anurine ). Ac se nyni muze nekomu zdat cela situace jako zavadeni nejakych "odbornych" a "scif-fi" pojmu, realita je takova, ze moji cervici vesele existuji na EQ jiz od 1.12.2007 a navic, dostali nazev presne vyplyvajici z IC realii te doby …

[Jája CZE]

To Dron:

1) Ano, hráč může hrát velmi dobře a tím lépe, když zná reálie světa.
2) Využítí neznalosti hráče do toho patří. Když se budou IC dva mágové s vysokou INT, a samozřejmě hráčská nebude výrazně pokulhávat, ocením to já se svou průměrně inteligentní postavou jako plus. Metagame bude, když budu ty věty kopírovat a vnutím je pitomci orkovi. Taky občas vypínám mozek a přestože textu rozumím, Serin nemá ánung... komolí temporární na teleportovou. A je geniální, když si Serin z půlhodinového monologu o temporálních dírách, červech a plynu odnese pouze … "Nestřílet, nechodit, vyhýbat, nasahat.. nebo bude po Serinovi.."
Jestli tyhle debaty odradí, s prominutím, blbce od hraní mágů, tak je to také jen dobře, svět neztratí. Máme tady univerzitu a tam se jistě všechny tyhle moudra a slovíčka může postava naučit, zvyšuje si přeci INT nebo ne? Hraní mága na EQ by mělo být také o ochotě se jisté věci naučit.
3) Hráč není soupeř DM, ale nikdo nikdy netvrdil, že je tomu naopak..

[Dron]

Když se podívám zpět, tak vidím ten problém asi. Já se bavím stále o tématu tohohle fóra, tedy cizích slovech a potažmo odborných výrazech, zatímco ostatní od cca 6. příspěvku o odborných teoriích a principech.

Nebo se taky možná pletu a opravdu je dobře, když hráč nerozumí cizím slovům jiných a je to jeho problém

[cybermisa]

2) Využítí neznalosti hráče do toho patří. Když se budou IC dva mágové s vysokou INT, a samozřejmě hráčská nebude výrazně pokulhávat, ocením to já se svou průměrně inteligentní postavou jako plus. Metagame bude, když budu ty věty kopírovat a vnutím je pitomci orkovi. Taky občas vypínám mozek a přestože textu rozumím, Serin nemá ánung... komolí temporární na teleportovou. A je geniální, když si Serin z půlhodinového monologu o temporálních dírách, červech a plynu odnese pouze … "Nestřílet, nechodit, vyhýbat, nasahat.. nebo bude po Serinovi.."

Ano, a to je presne ono, to je presne to kouzlo RP.

Jestli tyhle debaty odradí, s prominutím, blbce od hraní mágů, tak je to také jen dobře, svět neztratí. Máme tady univerzitu a tam se jistě všechny tyhle moudra a slovíčka může postava naučit, zvyšuje si přeci INT nebo ne? Hraní mága na EQ by mělo být také o ochotě se jisté věci naučit.

[Wendigo]

Jen tak na okraj kdyz se podivame jakym zpusobem je teorie magie resena v puvodnim svete NWN - Faerunu a tedy ve Forgorren realms ovsem co je zajimave tak prakticky ve vsech svetech spojovanych s aDnD i kdyz s drobnymi odchylkami.

Co se tedy na Faerunskych univerzitach uci? To zalezi na tom co studujete, mag specializovany na vyvoj novych kouzel se totiz bude ucit neco zcela jineho nez mag jez se chce naucit pouzivani magie. Zatimco to prvni bude obsahovat studium fyziky a matematiky to druhe naopak bude zalezet nejvice na pameti a studiu starych jazyku [v zaklinadlech je bezne uzivan jazyk draku ktery je mezi magy asi nejoblibenejsi jako univerzalni pro svou schopnost velmi dobre vazat magii ale casto se uzivaji i jazyky vnejsich sfer at uz jazyky demonu, dablu nebo celestialu.]

Duvod je jednoduchy, proc by mag jez se kouzlo nauci ze svitku jez obsahuje prave ono zaklinadlo a popis pohybu [proto take jsou featy umoznujici kouzlit beze slov kdy si mag ono zaklinadlo pouze predstavuje nebo bez pohybu kdy si zase predstavuje pouze pohyby a proto maji magove postih pri pouzivani zbroji jelikoz pokud pohybova slozka neni zcela presna nemusi se kouzlo povest.

Takze potrebuje takovy mag znalost vzorcu, fyziky a matematiky? Ne. Je treba znalost jazyka ve kterem je kouzlo zapsano, i kdyz se da samotne zaklinadlo naucit nazpamet je dulezita i spravna vyslovnost a take musi znat zpusob zapisu pohybove slozky. To je to co se deje kdyz se mag uci kouzlo ze svitku.

Jak jsem rekla ano samotna magie funguje na zaklade fyziky a chemie. Mag jez by chtel "vynalezt" kouzlo levitace by tak musel znat fyzicke zakony spocitat jaka sila tahne predmet k zemi a pak spocitat jeji protiklad pricemz potrebna energie se cerpa z magicke sily stejne jako u kouzla vytvoreni ohne se k tomu pridava chemie kde je treba opet zapomoci magicke sily vytvorit substanci jez na vzduchu vzpalne a dale neco co ji dovoli udrzet na urcitem miste a manipulaci s ni a tak dale. Jenze to neznamena ze toto delaji vsichni magove chteji-li takove kouzlo pouzit. Tohle je jen zacatek tvorby kouzla, mag jez takove kouzlo vytvori a zapise do rovnic pak vezme rovnice jez zpusobuji vytvoreni tohoto efektu za pomoci magicke sily a prepise je prave do zapisu v nejakem jazyce jez k tomu ma danna pravidla a zapis kouzel umoznuje [takze napriklad jak jsem rekla nejpouzivanejsi Draconic] a take pohyby jez je treba provest. Takovy zapis pak dava dalsimu magovi jez si ho precte instrukce jak pouzit magii aby doslo k onomu efektu aniz by vedel proc k tomu dojde.

Samozrejme i bezni magove se mohou naucit zaklady ale rozhodne by se nemelo od hrace bezneho maga vyzadovat aby byl studentem matfyzu. To je nesmyslne, jiste ze je treba uhrat tu inteligenci ale reknu vam ze ani vetsina clenu mensy matfyz nema, vysoce inteligentni clovek muze studovat historii nebo jazyky a mit o matematice a fyzice jen zakladni podvedomi. Dokonce si troufnu tvrdit z vlastni zkusenosti ze i nekdo kdo ma o matematice a fyzice jen zakladni podvedomi je schopny uhrat maga jez opravdu ty znalosti ma a kouzla tvori. Sama hraji jiz mnoho let na zahranicnich serverech postavu maga autisty a matematickeho genia i kdyz ja k tomu mam velmi daleko. Za prve... jsme na internetu, k ziskani jakekoli informace vam staci par kliknuti, mate k dispozici kalkulacky a tak dale a tak staci znat jen zaklady a navic pokud vas epostava *zapisuje rovnici* to neznamena ze ji tam musite vystrihnout vy, musite vedet o cem je a jak zhruba funguje ale rozhodne to neznamena ze ji musite umet vypocitat. Stejne jako vy jako hrac takove postavy nejste studenty matfyzu tak ani vetsina ostatnich hracu neni a ti co jsou by meli mit dostatek zdraveho rozumu a pochopeni aby od ostatnich neco takoveho nevyzadovali.

----

A ted k jazykum - na EQ neexistuji zadne cizi jazyky, kazdy si muze nejaky vymyslet ale v podstate neexistuji. Jenze i samotna cestina obsahuje velkou radu prevzatych vyrazu a odbornych vyrazu at uz z anglictiny, nemciny nebo latiny. Ze takove vyrazy na desku nepatri? Ale vubec ne. Navic kdyz vezmeme desku jako sferu kde se schazi tvorove snad ze vsech sfer tak se vlastne da rici ze tam muze patrit naprosto cokoli. Vymyslet pro magii nove vyrazy ma jeste mene logiky nez pouzivat ty jiz existujici neceske.
Pit fiendi a beholderi. Dovolim si tvrdit ze je to tak spravne. Za prve ne kazdy ma ceske NWN [nemam a nechci] za druhe nazvy priser v ceskem prekladu pravidel aDnD a NWN se samy lisi a za treti... ten preklad NWN je zpackany. Opravdu hodne a na mnoha mistech a to takovym zpusobem ze ti znali aDnD a sveta Forgotten Realms odchazeji do koutku a usedave placou. Koneckoncu kazdy tvor muze mit vice pojmenovani a tak zatimco pojmenovani z prekladu NWN/aDnD bych brala jako ty lidovejsi tak ta puvodni jmena techto prisel jsou :odbornymi" vyrazy a tak neni duvod proc by do publikaci muni ci bestiaru nepatrily. Stejne jako se zoologove, lekari a tak dale uci stovky latinskych vyrazu tak se ten kdo se o magii ci bestiologii vice zajima bude muset ucit ty odborne anglicke. To je v poradku a jeste to krasne pridava na realiich sveta.

[Braenn]

Nechápu moc, jak může někdo říct, že používání cizích slov je nějaké využívání neznalosti hráče? Když hráč nezná cizí slovo IC, je na něm jak to zahraje, když ho nezná, když slovo nezná IR, a má pocit že by měl, pak má přece tunu možností - buď se dotyčného kdo slovo používá prostě IC zeptá, nebo si na google vytáhne slovník cizích slov. Nebudu lhát, taky se mi často stalo, že postava třeba měla int i znalosti, ale hráč ne, nu, šup do slovníku, a byla jsem já i postava chytřejší.

Ostatně to někdy používám i když si nejsem jistá, jak se nějaké slovo píše, a taky si kvůli tomu nepřijdu nějak napadaná nebo atakována postavami, co píšou za všech okolností spisovně

Mám ráda Sapkowskiho. V Oxenfurthu má Akademii Právnickou, Akademii Musických umění, Akademii Filosofickou plnou bakalářů, magistrů a profesorů, což je mezi námi termín, používaný již ve středověku, doporučuji k četbě Navzdory básník zpívá. A když jsme u toho, tak Sapkowskiho trpaslíci užívají k řeči směsici hantecu, valašštiny a hanáčtiny, a trpaslíci Desky to převzali spolu s Kurva mať. Angličtí trpaslíci zae leckde mluví skotským dialektem. Bráno do důsledku, jaká hanáčtina ve fantasy? Jaká gaelština?? Sapkowski také používá pro elfštinu a Nilfgaardštinu poměrně nepřehlédnutelný vzor převzatý z velštiny. Dokonce i to aep mezi jmény je z velštiny. A jaká velština ve fantasy?? Jeho učenci pak mluví čistou a jasnou latinou, používajíce pojmy jako "Deus ex Machina". A o inspiraci vévodství Toussaint v rytířské Francii a francouzštině se ani zmiňovat nemusím.

Takže, když tu máme francouzštinu, velštinu, hantec, proč by proboha měla vadit latinská slova, když to jsou taková, která patří ke stavu věcí a neoznačují něco jako ? A když můžu použít slovo "zamořený" - tudíž zamoření musí na daném světě existovat, že? - pak proč je slovo kontaminace špatné?
A znáte tohle?

(cit. Paní jezera, str. 62) „Jakkoli byl kníže Raimund,“ pokračoval, „odjakživa vyhlášený děvkař a obšoustník, s tím mrkáním se z něj stal ve smilnění ještě větší pericolosus. Každé radodajce se zdálo, že z náklonnosti k ní tak pomrkává, že jí milostná znamení dává. A nemálo ženským byla taková knížecí pozornost tuze po chuti. Netvrdím, že je všechno slabší pohlaví v Toussaintu tak chtivé a uvolněných mravů, nicméně jak tak kníže v jednom kuse mrkal, per saldo si přišel na své.

Kdo si tu troufne říct, že Sapkowski není fantasy, že uráží čtenářovi (zde hráčovu) inteligenci, a že by tam rovnou mohl běhat někdo se samopalem? A to se klidně přiznám, že jsem neznala doslovný překlad slova "perico(u)losus" nebo "per saldo".

Fakt, že něco nevím nebo neznám, mě může urážet pouze tehdy, kdy to znát odmítám.

A zůstanu-li u Desky, pak takto magie funguje už od doby, co Serena White napsala svou první knížku, a dle mého názoru pěkně třídí ty hráče, kteří na učeného mága mají od těch, co ne. Přitom ale nikomu nic nebrání hrát mága neučeného, ať už wizzarda nebo zaklínače:) A vejška matiky nebo fyziky opravdu třeba není.

[anurin]

Pokud to nepochopi postava s vysokou INT, protoze ma hrac nizkou INT, je to taky dobre a je to chyba hrace

= je hráčova chyba, nerozumí li těm OOC pojmům? tybrďo!

edit: teda to je samozřemě jeho chyba, nerozumí-li tomu. Spíš jsem myslel, jestli to tedy špatně hraje, nerozumí-li OOC pojmům.

Pokud hrac nema INT na to, aby odehral INT svoji postavy, je to jeho chyba a jeho problem - nikdo jiny to za nej neodehraje

Nevim, o jakych OOC pojmech mluvis. Ja mluvim o IC pojmech, ktere jsou dle realii sveta.

Odkdy potřebuješ inteligenci k tomu abys chápal slovo, které si nikdy neslyšel. Znalost všech slov nemá nic společného s inteligenci. Chápu-li to dobře. A když hráč něco neví, může si třeba dovolit, že to neví ani postava. A stále mohou být oba inteligentní. To už zacházíte úplně jinam.

[Olymar]

To je zase o vzdělanosti, dokonce ani není těžké kvantifikovat průměrný počet slov, které zná dítě, středoškolák, vysokoškolák, … o čem se tu ale bavíme? Copak někomu z hráčů není jasný termín kontaminace? Že ho nemusí znát postavy je jejich věc, ale z hráčů?

[Akruo]

A když tady byli zmíněni trpaslíci, myslím, že by nebylo na škodu někde na vyditelném místě uvést odpověď na mou otázku. Trpaslíci mluví svým nářečím obecné řeči (češtiny -> hantec dejme tomu) a co jsem zjistil až časem(a zklamalo mne to) nemají svou tajnou mluvu, trpasličtina jako taková neexistuje. Přesto jsem se setkal v Hag Hargole s trpasličími runami(jsou na zdech, např. v hospodě.. a to konkrétně Tolkienovy runy), proto mám otázku, jestli vedle běžného písma (ekvivalentu latinky) obecné řeči, nepoužívají trpaslíci i runy, i kdyby šlo jenom o jiné zapsání(písmo) stejného jazyka. Já to tak hraji - po pravdě se k tomu nikdy RP nedostalo, ale hrál bych to tak rád - ale chtělo by to vyjádření vyšších kruhů .. a pokud ano, zasazoval bych se o Tolkienovy runy, jsou asi nejlepší..

[Aefar]

Bavili jsme se o tom se zuzu, v podstatě deska je tak malá, že není možné, aby se za těch 1200 let jazyky neslyly, jinak bude skupina společensky izolovaná (jako třeba skřeti). V podstatě mohou být trpaslíci rádi, že si udrželi aspoň svůj dialekt.

[Nalk]

…

Pochybuju, že jdou runy nacpat do hry, ale co ti brání psát šiframa? Stačí si šifru jen dobře vymyslet atd.

[cybermisa]

= je hráčova chyba, nerozumí li těm OOC pojmům? tybrďo!

edit: teda to je samozřemě jeho chyba, nerozumí-li tomu. Spíš jsem myslel, jestli to tedy špatně hraje, nerozumí-li OOC pojmům.

Pokud hrac nema INT na to, aby odehral INT svoji postavy, je to jeho chyba a jeho problem - nikdo jiny to za nej neodehraje

Nevim, o jakych OOC pojmech mluvis. Ja mluvim o IC pojmech, ktere jsou dle realii sveta.

Odkdy potřebuješ inteligenci k tomu abys chápal slovo, které si nikdy neslyšel. Znalost všech slov nemá nic společného s inteligenci. Chápu-li to dobře. A když hráč něco neví, může si třeba dovolit, že to neví ani postava. A stále mohou být oba inteligentní. To už zacházíte úplně jinam.

Nemas pravdu. Inetligence je mimo jine schopnost porozumet neznamym vecem na zaklade toho, co vis a co si muzes odvodit. A to se tyka i slov a kontexktu …

[Nalk]

I blbec je schopen naučit se dokonale vyslovit nějaké slovo a zapamatovat si jeho význam