Poprava a metagame...

Prohřešky hráčů a jiných subjektů.

Moderátoři: Dungeon Servant, World Builder, Dungeon Master

Myrpa
Příspěvky: 209
Registrován: 25. 2. 2010 15.34

Poprava a metagame...

Příspěvek od Myrpa »

Aefar píše:
Ghost píše:Děkuju Braenn, Naylunovi a Artovi, že se nám konečně podařilo sejít.
Ale kdybyste si mysleli, že jsem Skeldův pohřeb přesunul kvůli vaší popravě... tak ano, ale jen proto, že byste mi ukradli lidi jako větší senzace :bleh:

Jinak... taky díky za celý ten silný příběh (který ještě má s některými postavami přeci jen dohry) a zároveň odsouzené díky za jiný příběh, který způsobila, a který skončí při pátečním pohřbu (akorát její zásadní roli se nikdo nedozví...)
Naylun píše:Rád bych poděkoval všem, s kým Naylun kdy hrál. Během popravy jsem si vzpomněl na spoustu hezkých i příjemně "nehezkých" zážitků, na krásné příběhy... bylo toho opravdu hodně a překvapilo mě, jak líto mi toho hloučku modrých pixelů nakonec bylo.

Takže … :hi:

No nic moc.


//EDIT Naylun: Přesunuto z Poděkování.
Myrpa
Příspěvky: 209
Registrován: 25. 2. 2010 15.34

Příspěvek od Myrpa »

Stálo to za houby.
Uživatelský avatar
Anade
Příspěvky: 989
Registrován: 20. 8. 2008 23.54
Bydliště: Pardubice

Příspěvek od Anade »

Aefar píše:
Ghost píše:Děkuju Braenn, Naylunovi a Artovi, že se nám konečně podařilo sejít.
Ale kdybyste si mysleli, že jsem Skeldův pohřeb přesunul kvůli vaší popravě... tak ano
METAGAME. Co dodat?
P.S.: A z mého pohledu … se zásadním důsledkem. Mít tam další silné nepřátele nebo ne, to je rozdíl.
Anade Be'lein – rozporuplná, (pro některé) nevypočitatelná, nedůvěřivá elfka za půl druhé platinky
We do what we must because we can.
O papoušcích…
cybermisa
Příspěvky: 6118
Registrován: 20. 2. 2006 2.46

Příspěvek od cybermisa »

Anade píše:
Aefar píše:
Ghost píše:Děkuju Braenn, Naylunovi a Artovi, že se nám konečně podařilo sejít.
Ale kdybyste si mysleli, že jsem Skeldův pohřeb přesunul kvůli vaší popravě... tak ano
METAGAME. Co dodat?
P.S.: A z mého pohledu … se zásadním důsledkem. Mít tam další silné nepřátele nebo ne, to je rozdíl.
Vazne zvazuji Aefarovo potrestani za metagme - vec je v reseni na DM foru. Jeho vyrok na foru beru jako priznani, ze se rozhodoval na zaklade OOC informaci …
Myrpa
Příspěvky: 209
Registrován: 25. 2. 2010 15.34

Příspěvek od Myrpa »

cybermisa píše:Vazne zvazuji Aefarovo potrestani za metagme - vec je v reseni na DM foru. Jeho vyrok na foru beru jako priznani, ze se rozhodoval na zaklade OOC informaci …
Já se ti přiznám: včera jsem se rozhodoval, jestli půjdu do hry na základe ooc informace, že je venku zase kosa a já nemám rukavice. Respektive mám, ale sestřenka mi koupila takový přiléhavý sametový chlupatý nažloutlý a já v nich vypadám jak teplej.

Aneb fakt mi s tím trestáním lezete krkem (ven).
Ghost
Příspěvky: 770
Registrován: 22. 2. 2006 14.20
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Ghost »

EDIT Naylun: Smazáno pro porušení pravidel fóra.
Bratrstvo zabanovaných!
Aefar
Příspěvky: 3237
Registrován: 9. 12. 2008 17.31

Příspěvek od Aefar »

Ach... vyložili jste si to špatně...

Postava to přesunula kvůli popravě, nikoli hráč. Hráči by to bylo úplně šumák a klidně by udělal pohřeb ve dvou lidech.

Nechápu zase, za co se cítíte dotčeni... a hlavně jaký je v tom metagame. A hlavně teda, Bolthorm se šel podívat, když už musel přesouvat kvůli popravě, ne naopak (tedy nepřesunul pohřeb, aby se šel podívat na popravu).

EDIT:
A vůbec, tohle nemám zapotřebí, abych si nechal kazit celý den hned z rána nesmylným obviňováním a přetahováním čistě IC věcí do OOC roviny a děláním z toho nesmyslných metagamů, nařčení, obviňování, trestání. Proboha, jak z toho ještě můžete dělat přiznání? Jo, protože jsem nenapsal "Bolthorm přesunul" ale napsal jsem "přesunul jsem". Dámy a pánové, hodně jste mě rozzlobili, cítím se dotčen, dělejte si, co chcete :excl:

Nehodlám celý den trnout, kdo k tomu zase co napíše, kdo co si vymyslí a jak kdo zcela jistě zná mé myšlenky a úmysly.

To ještě nehledě na to, že tam ta postava přišla beze zbraní, beze zbroje, s předměty na zvednutí charismy a nenakouzlená a se standardní skladbou kouzel, která by jí tak akorát povolila utéct, kdyby se něco semlelo... možná - to jen, když nad tím tak pemýšlím, že "kvůli ní" se snad něco nestalo, co by se jinak stalo.

E ještě jeden EDIT:
Někdy to možná svádí, když je postava sebestředný mocichtivý manipulativní hajzl inkvizitor toužící po slávě, aby se tak nahlíželo na hráče, ale tenhle metaživot (přenášení IC vědomostí do reálného života?), nebo jak tomu říkat mě vážně vadí, protože život není hra a přijít do práce s takovýmto nesmyslným nařčením je vážně bomba.

* Catigern
* Albrecht Prskotřesk
† Bolthorm syn Thrudgelmův
cybermisa
Příspěvky: 6118
Registrován: 20. 2. 2006 2.46

Příspěvek od cybermisa »

Aefar píše:Ach... vyložili jste si to špatně...
Ale houby, TY jsi to blbe napsal! Dale viz PM …
Onyx
Příspěvky: 1487
Registrován: 20. 12. 2005 4.25
Bydliště: Někde pod Hag Hargol
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Onyx »

Nikdo se za nikoho trestat metagamem nebude. Stačí si přečíst trestník, hlavně zvýrazněnou část:

Metagame

Metagame je využití OOC znalostí (těch které má hráč a nikoliv jeho postava) k ovlivnění IC rozhodnutí postavy. Patří sem tedy herní akce a chování postavy založené na informacích nebo třeba i jen pocitech, kterými postava nemá disponovat, ale zná/má je jen hráč. Hráči se bohužel vzájemně z metagamu často podezřívají (zvláště v konfliktech a CvC). V drtivé většině případů jsou ale podezření planná nebo metagame nelze prokázat. Proto se doporučuje podezření řešit nejdřív soukromou komunikací s druhou stranou, která často vše vysvětlí (včetně různých omylů, které není třeba brát jako prohřešek, pokud jsou vyřešeny a napraveny). Jedině v případě, že druhá strana své jednání nevysvětlí a máte objektivní důkazy jejího metagamu (např. přiznání, screenshot, logy..) nebo nějaké závažné podklady pro obvinění, kontaktujte DM. Důrazně ale varujeme před zahlcováním DM plannými a nepodloženými stížnostmi, na to DM nemají čas ani nervy! Konkrétní příklady metagamu ani nelze všechny vyjmenovat a každý (opodstatněný!!) případ tak vždy musí posoudit DM. Obecně se rozhodně nebudou trestat nevinné hlouposti, toto pravidlo je tu kvůli vážným případům, kdy skutečně o něco jde, vzniká někomu škoda atd.

Pokud vím tak odložením pohřbu nebylo nikomu ublíženo, ani nevznikla nikomu žádná škoda. Spíš naopak, protože se teď hráči mohou účastnit obou akcí.
Uživatelský avatar
Braenn
Příspěvky: 4943
Registrován: 5. 1. 2007 12.12
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Braenn »

Onyx píše: ...Obecně se rozhodně nebudou trestat nevinné hlouposti, toto pravidlo je tu kvůli vážným případům, kdy skutečně o něco jde, vzniká někomu škoda atd.

...nebylo nikomu ublíženo, ani nevznikla nikomu žádná škoda. Spíš naopak, protože se teď hráči mohou účastnit obou akcí.
Proboha trestání Aefara z metagamu je blbost, i když to metagame byl, o "účasti" hráčů na obou "zábavách" si myslím svoje, ale alespoň se Onyxi snažte tvářit, že měříte všem stejným metrem... trochu úcty k nám, prosím.
cybermisa
Příspěvky: 6118
Registrován: 20. 2. 2006 2.46

Příspěvek od cybermisa »

Onyx píše:Nikdo se za nikoho trestat metagamem nebude. Stačí si přečíst trestník, hlavně zvýrazněnou část:

Metagame

Metagame je využití OOC znalostí (těch které má hráč a nikoliv jeho postava) k ovlivnění IC rozhodnutí postavy. Patří sem tedy herní akce a chování postavy založené na informacích nebo třeba i jen pocitech, kterými postava nemá disponovat, ale zná/má je jen hráč. Hráči se bohužel vzájemně z metagamu často podezřívají (zvláště v konfliktech a CvC). V drtivé většině případů jsou ale podezření planná nebo metagame nelze prokázat. Proto se doporučuje podezření řešit nejdřív soukromou komunikací s druhou stranou, která často vše vysvětlí (včetně různých omylů, které není třeba brát jako prohřešek, pokud jsou vyřešeny a napraveny). Jedině v případě, že druhá strana své jednání nevysvětlí a máte objektivní důkazy jejího metagamu (např. přiznání, screenshot, logy..) nebo nějaké závažné podklady pro obvinění, kontaktujte DM. Důrazně ale varujeme před zahlcováním DM plannými a nepodloženými stížnostmi, na to DM nemají čas ani nervy! Konkrétní příklady metagamu ani nelze všechny vyjmenovat a každý (opodstatněný!!) případ tak vždy musí posoudit DM. Obecně se rozhodně nebudou trestat nevinné hlouposti, toto pravidlo je tu kvůli vážným případům, kdy skutečně o něco jde, vzniká někomu škoda atd.

Pokud vím tak odložením pohřbu nebylo nikomu ublíženo, ani nevznikla nikomu žádná škoda. Spíš naopak, protože se teď hráči mohou účastnit obou akcí.
Tu ovsem padlo podezreni a s ohledem na to JAK to Aefar napsal a CO napsal to pusobi, ze se rozhodoval na zaklade prave OOC informace - kona se jedna akce, druhou posuneme, aby hraci mohli na obe. Do jake miry toto rozhodnuti na zaklade OOC ovlivnilo/mohlo ovlivnit IC deni je vec druha. S Aefarem to resim po PM a o pripadnem potrestani se rozhodnu na zaklade diskuse s nim, ne dle toho, co se pise zde na foru. Onyxe poprosim, aby vec resil na DM foru a ne v teto sekci.
Woxa
Příspěvky: 3737
Registrován: 19. 1. 2011 0.18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Woxa »

To je vtip a nebo je to mysleno vazne?
cybermisa
Příspěvky: 6118
Registrován: 20. 2. 2006 2.46

Příspěvek od cybermisa »

Woxa píše:To je vtip a nebo je to mysleno vazne?
Je to mysleno naprosto vazne a poprosim vsechny, aby danou zalezitost nerozebirali v tomto topicu. Vec resim na DM foru a po PM a podobne komentare stejne na vec nebudou mit vliv.
Uživatelský avatar
Lomylith
Příspěvky: 1350
Registrován: 13. 8. 2008 12.28
Bydliště: Druhá strana

Příspěvek od Lomylith »

OMG co to resite za blbost??
Za´cho Detyr - Oběšen a upálen(21.Vodomrzen 1133 7:16)Zotročit a ničit!
Evana Ver Letha - Uvařena(25.Brzomráz 1146)
Drathir'Cryso Olath - Uzavřen v železné panně(26. Brzomráz 1152)
Aw´rixel Jednooký- Rozřezán (17. Obrozen 1154)
Victor Shawer - Odsouzen k utrpení (3. Vinobran 1161)
https://www.youtube.com/watch?v=jPU63WAnrSE



Je tažké byť debilom, pretože konkurencia je veliká.
zdech
Příspěvky: 1228
Registrován: 25. 3. 2009 15.17

Příspěvek od zdech »

cybermisa píše:Tu ovsem padlo podezreni a s ohledem na to JAK to Aefar napsal a CO napsal to pusobi, ze se rozhodoval na zaklade prave OOC informace - kona se jedna akce, druhou posuneme, aby hraci mohli na obe. Do jake miry toto rozhodnuti na zaklade OOC ovlivnilo/mohlo ovlivnit IC deni je vec druha. S Aefarem to resim po PM a o pripadnem potrestani se rozhodnu na zaklade diskuse s nim, ne dle toho, co se pise zde na foru. Onyxe poprosim, aby vec resil na DM foru a ne v teto sekci.
Onyx není DM, který věc nakousl v této sekci fóra.
Rozjetý tyrák srazil už dva lidi, řidič dál šlape na plyn. Takže do třetice: "Je potřeba brzdit, ne přidávat".

EDIT: Díky za ten přesun termínu pohřbu, hodně pomohl.
Serbitar Draga - Služebník Říše 1124 - 1199
Torwald Seveřan - cestu hledající
Uživatelský avatar
Nalk
Příspěvky: 2616
Registrován: 12. 2. 2007 18.50
Bydliště: Jižní Morava - Znojmo a Brno - stále 100% jižan
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Nalk »

No přiznejme si na rovinu, že trend chození na DM akce, ať je to cokoliv, je tu odjakživa. Důvodem je vždy šance, zažít něco extra, což vede k ohýbání charakteru postavy, obzvláště pak u těch, kterých si DM obvykle nevšímá, nanejvýše v záporném slova smyslu (tedy oné spravedlivé reakce světa). Osobně jsem defakto kvůli tomuto ohýbání a jeho důsledkům ukončil jednu ze svých postav. :smile:

Jinak Aefarovi řečičky považuju za pouhé běžné přeřeknutí, ke kterému tu běžně dochází. Já jsem byl na výpravě = postava šla na výpravu a já seděl doma u kompu a klikal a nervil se jako blb. :biggrin:

Na druhou stranu.… pokud se stanoví termín, Aefarovi prý nevadí jít na pohřeb ve dvouch lidech a očividně čas měl, tak to opravdu něčím zavání. Možná ani ne metagamem, jako spíš koupací čepicí ušpiněnou od něčeho nehezkého.
"Compared to the "righteous" greed of the rulers, the villains of the world seem much more honorable. When scum rules the world, only more scum is born... You don't even understand that?"
- Eustass Kid (One Piece)

Van, kněz Hrebogův, vyznavač Vyšší cesty
acc.: Nalkanar
Woxa
Příspěvky: 3737
Registrován: 19. 1. 2011 0.18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Woxa »

cybermisa píše: Naylun chtel Nayluna ukoncit, proto se "nechal" chytit v prvni rade.

Ale prosim, nespamujme tu IC topic …
[rejp]Tss tss tss... resite kraviny s presunem terminu a tohle se jako metagame neresi?[/rejp]
Naylun
Příspěvky: 3275
Registrován: 16. 5. 2008 20.54
Bydliště: Neverland

Příspěvek od Naylun »

Woxa píše:
cybermisa píše: Naylun chtel Nayluna ukoncit, proto se "nechal" chytit v prvni rade.

Ale prosim, nespamujme tu IC topic …
[rejp]Tss tss tss... resite kraviny s presunem terminu a tohle se jako metagame neresi?[/rejp]
CM to zjednodušil - situace byla taková, že jsem tenkrát za stráže a MUNI hrál já a nemohl jsem si Nayluna chytit sám, tak jsem se musel cíleně domluvit s jiným DM a sehrát to. V každém případě bylo chycení Nayluna IC téměř nevyhnutelné a logické. Že jsem ho chtěl zároveň ukončit je něco navíc. A nenavážej se do věcí, o kterých nemáš dost informací. Díky.
Svět nepatřil nikomu, kdo nebyl hráč.
Woxa
Příspěvky: 3737
Registrován: 19. 1. 2011 0.18
Bydliště: Praha
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od Woxa »

Promin, nedoufal jsem, ze to nekdo bude brat vazne. Jen jsem chtel poukazat na nektere zdejsi absurdity kolem "metagamu".
Naylun
Příspěvky: 3275
Registrován: 16. 5. 2008 20.54
Bydliště: Neverland

Příspěvek od Naylun »

Rozhodnutí zatím nepadlo. Já jsem na DM foru byl proti jakémukoli trestu.
Svět nepatřil nikomu, kdo nebyl hráč.
Zamčeno