Equilibrie

Aefar píše:

Ghost píše:Děkuju Braenn, Naylunovi a Artovi, že se nám konečně podařilo sejít.

Ale kdybyste si mysleli, že jsem Skeldův pohřeb přesunul kvůli vaší popravě... tak ano, ale jen proto, že byste mi ukradli lidi jako větší senzace

Jinak... taky díky za celý ten silný příběh (který ještě má s některými postavami přeci jen dohry) a zároveň odsouzené díky za jiný příběh, který způsobila, a který skončí při pátečním pohřbu (akorát její zásadní roli se nikdo nedozví...)

Naylun píše:Rád bych poděkoval všem, s kým Naylun kdy hrál. Během popravy jsem si vzpomněl na spoustu hezkých i příjemně "nehezkých" zážitků, na krásné příběhy... bylo toho opravdu hodně a překvapilo mě, jak líto mi toho hloučku modrých pixelů nakonec bylo.

Takže …

No nic moc.


//EDIT Naylun: Přesunuto z Poděkování.

Stálo to za houby.

Aefar píše:

Ghost píše:Děkuju Braenn, Naylunovi a Artovi, že se nám konečně podařilo sejít.

Ale kdybyste si mysleli, že jsem Skeldův pohřeb přesunul kvůli vaší popravě... tak ano

METAGAME. Co dodat?
P.S.: A z mého pohledu … se zásadním důsledkem. Mít tam další silné nepřátele nebo ne, to je rozdíl.

Anade píše:

Aefar píše:

Ghost píše:Děkuju Braenn, Naylunovi a Artovi, že se nám konečně podařilo sejít.

Ale kdybyste si mysleli, že jsem Skeldův pohřeb přesunul kvůli vaší popravě... tak ano

METAGAME. Co dodat?
P.S.: A z mého pohledu … se zásadním důsledkem. Mít tam další silné nepřátele nebo ne, to je rozdíl.

Vazne zvazuji Aefarovo potrestani za metagme - vec je v reseni na DM foru. Jeho vyrok na foru beru jako priznani, ze se rozhodoval na zaklade OOC informaci …

cybermisa píše:Vazne zvazuji Aefarovo potrestani za metagme - vec je v reseni na DM foru. Jeho vyrok na foru beru jako priznani, ze se rozhodoval na zaklade OOC informaci …

Já se ti přiznám: včera jsem se rozhodoval, jestli půjdu do hry na základe ooc informace, že je venku zase kosa a já nemám rukavice. Respektive mám, ale sestřenka mi koupila takový přiléhavý sametový chlupatý nažloutlý a já v nich vypadám jak teplej.

Aneb fakt mi s tím trestáním lezete krkem (ven).

Ach... vyložili jste si to špatně...

Postava to přesunula kvůli popravě, nikoli hráč. Hráči by to bylo úplně šumák a klidně by udělal pohřeb ve dvou lidech.

Nechápu zase, za co se cítíte dotčeni... a hlavně jaký je v tom metagame. A hlavně teda, Bolthorm se šel podívat, když už musel přesouvat kvůli popravě, ne naopak (tedy nepřesunul pohřeb, aby se šel podívat na popravu).

EDIT:
A vůbec, tohle nemám zapotřebí, abych si nechal kazit celý den hned z rána nesmylným obviňováním a přetahováním čistě IC věcí do OOC roviny a děláním z toho nesmyslných metagamů, nařčení, obviňování, trestání. Proboha, jak z toho ještě můžete dělat přiznání? Jo, protože jsem nenapsal "Bolthorm přesunul" ale napsal jsem "přesunul jsem". Dámy a pánové, hodně jste mě rozzlobili, cítím se dotčen, dělejte si, co chcete

Nehodlám celý den trnout, kdo k tomu zase co napíše, kdo co si vymyslí a jak kdo zcela jistě zná mé myšlenky a úmysly.

To ještě nehledě na to, že tam ta postava přišla beze zbraní, beze zbroje, s předměty na zvednutí charismy a nenakouzlená a se standardní skladbou kouzel, která by jí tak akorát povolila utéct, kdyby se něco semlelo... možná - to jen, když nad tím tak pemýšlím, že "kvůli ní" se snad něco nestalo, co by se jinak stalo.

E ještě jeden EDIT:
Někdy to možná svádí, když je postava sebestředný mocichtivý manipulativní hajzl inkvizitor toužící po slávě, aby se tak nahlíželo na hráče, ale tenhle metaživot (přenášení IC vědomostí do reálného života?), nebo jak tomu říkat mě vážně vadí, protože život není hra a přijít do práce s takovýmto nesmyslným nařčením je vážně bomba.

Aefar píše:Ach... vyložili jste si to špatně...

Ale houby, TY jsi to blbe napsal! Dale viz PM …

Nikdo se za nikoho trestat metagamem nebude. Stačí si přečíst trestník, hlavně zvýrazněnou část:

Metagame

Metagame je využití OOC znalostí (těch které má hráč a nikoliv jeho postava) k ovlivnění IC rozhodnutí postavy. Patří sem tedy herní akce a chování postavy založené na informacích nebo třeba i jen pocitech, kterými postava nemá disponovat, ale zná/má je jen hráč. Hráči se bohužel vzájemně z metagamu často podezřívají (zvláště v konfliktech a CvC). V drtivé většině případů jsou ale podezření planná nebo metagame nelze prokázat. Proto se doporučuje podezření řešit nejdřív soukromou komunikací s druhou stranou, která často vše vysvětlí (včetně různých omylů, které není třeba brát jako prohřešek, pokud jsou vyřešeny a napraveny). Jedině v případě, že druhá strana své jednání nevysvětlí a máte objektivní důkazy jejího metagamu (např. přiznání, screenshot, logy..) nebo nějaké závažné podklady pro obvinění, kontaktujte DM. Důrazně ale varujeme před zahlcováním DM plannými a nepodloženými stížnostmi, na to DM nemají čas ani nervy! Konkrétní příklady metagamu ani nelze všechny vyjmenovat a každý (opodstatněný!!) případ tak vždy musí posoudit DM. Obecně se rozhodně nebudou trestat nevinné hlouposti, toto pravidlo je tu kvůli vážným případům, kdy skutečně o něco jde, vzniká někomu škoda atd.

Pokud vím tak odložením pohřbu nebylo nikomu ublíženo, ani nevznikla nikomu žádná škoda. Spíš naopak, protože se teď hráči mohou účastnit obou akcí.

Onyx píše: ...Obecně se rozhodně nebudou trestat nevinné hlouposti, toto pravidlo je tu kvůli vážným případům, kdy skutečně o něco jde, vzniká někomu škoda atd.

...nebylo nikomu ublíženo, ani nevznikla nikomu žádná škoda. Spíš naopak, protože se teď hráči mohou účastnit obou akcí.

Proboha trestání Aefara z metagamu je blbost, i když to metagame byl, o "účasti" hráčů na obou "zábavách" si myslím svoje, ale alespoň se Onyxi snažte tvářit, že měříte všem stejným metrem... trochu úcty k nám, prosím.

Onyx píše:Nikdo se za nikoho trestat metagamem nebude. Stačí si přečíst trestník, hlavně zvýrazněnou část:

Metagame

Metagame je využití OOC znalostí (těch které má hráč a nikoliv jeho postava) k ovlivnění IC rozhodnutí postavy. Patří sem tedy herní akce a chování postavy založené na informacích nebo třeba i jen pocitech, kterými postava nemá disponovat, ale zná/má je jen hráč. Hráči se bohužel vzájemně z metagamu často podezřívají (zvláště v konfliktech a CvC). V drtivé většině případů jsou ale podezření planná nebo metagame nelze prokázat. Proto se doporučuje podezření řešit nejdřív soukromou komunikací s druhou stranou, která často vše vysvětlí (včetně různých omylů, které není třeba brát jako prohřešek, pokud jsou vyřešeny a napraveny). Jedině v případě, že druhá strana své jednání nevysvětlí a máte objektivní důkazy jejího metagamu (např. přiznání, screenshot, logy..) nebo nějaké závažné podklady pro obvinění, kontaktujte DM. Důrazně ale varujeme před zahlcováním DM plannými a nepodloženými stížnostmi, na to DM nemají čas ani nervy! Konkrétní příklady metagamu ani nelze všechny vyjmenovat a každý (opodstatněný!!) případ tak vždy musí posoudit DM. Obecně se rozhodně nebudou trestat nevinné hlouposti, toto pravidlo je tu kvůli vážným případům, kdy skutečně o něco jde, vzniká někomu škoda atd.

Pokud vím tak odložením pohřbu nebylo nikomu ublíženo, ani nevznikla nikomu žádná škoda. Spíš naopak, protože se teď hráči mohou účastnit obou akcí.

Tu ovsem padlo podezreni a s ohledem na to JAK to Aefar napsal a CO napsal to pusobi, ze se rozhodoval na zaklade prave OOC informace - kona se jedna akce, druhou posuneme, aby hraci mohli na obe. Do jake miry toto rozhodnuti na zaklade OOC ovlivnilo/mohlo ovlivnit IC deni je vec druha. S Aefarem to resim po PM a o pripadnem potrestani se rozhodnu na zaklade diskuse s nim, ne dle toho, co se pise zde na foru. Onyxe poprosim, aby vec resil na DM foru a ne v teto sekci.

To je vtip a nebo je to mysleno vazne?

Woxa píše:To je vtip a nebo je to mysleno vazne?

Je to mysleno naprosto vazne a poprosim vsechny, aby danou zalezitost nerozebirali v tomto topicu. Vec resim na DM foru a po PM a podobne komentare stejne na vec nebudou mit vliv.

OMG co to resite za blbost??

cybermisa píše:Tu ovsem padlo podezreni a s ohledem na to JAK to Aefar napsal a CO napsal to pusobi, ze se rozhodoval na zaklade prave OOC informace - kona se jedna akce, druhou posuneme, aby hraci mohli na obe. Do jake miry toto rozhodnuti na zaklade OOC ovlivnilo/mohlo ovlivnit IC deni je vec druha. S Aefarem to resim po PM a o pripadnem potrestani se rozhodnu na zaklade diskuse s nim, ne dle toho, co se pise zde na foru. Onyxe poprosim, aby vec resil na DM foru a ne v teto sekci.

Onyx není DM, který věc nakousl v této sekci fóra.
Rozjetý tyrák srazil už dva lidi, řidič dál šlape na plyn. Takže do třetice: "Je potřeba brzdit, ne přidávat".

EDIT: Díky za ten přesun termínu pohřbu, hodně pomohl.

No přiznejme si na rovinu, že trend chození na DM akce, ať je to cokoliv, je tu odjakživa. Důvodem je vždy šance, zažít něco extra, což vede k ohýbání charakteru postavy, obzvláště pak u těch, kterých si DM obvykle nevšímá, nanejvýše v záporném slova smyslu (tedy oné spravedlivé reakce světa). Osobně jsem defakto kvůli tomuto ohýbání a jeho důsledkům ukončil jednu ze svých postav.

Jinak Aefarovi řečičky považuju za pouhé běžné přeřeknutí, ke kterému tu běžně dochází. Já jsem byl na výpravě = postava šla na výpravu a já seděl doma u kompu a klikal a nervil se jako blb.

Na druhou stranu.… pokud se stanoví termín, Aefarovi prý nevadí jít na pohřeb ve dvouch lidech a očividně čas měl, tak to opravdu něčím zavání. Možná ani ne metagamem, jako spíš koupací čepicí ušpiněnou od něčeho nehezkého.

cybermisa píše: Naylun chtel Nayluna ukoncit, proto se "nechal" chytit v prvni rade.

Ale prosim, nespamujme tu IC topic …

[rejp]Tss tss tss... resite kraviny s presunem terminu a tohle se jako metagame neresi?[/rejp]

Woxa píše:

cybermisa píše: Naylun chtel Nayluna ukoncit, proto se "nechal" chytit v prvni rade.

Ale prosim, nespamujme tu IC topic …

[rejp]Tss tss tss... resite kraviny s presunem terminu a tohle se jako metagame neresi?[/rejp]

CM to zjednodušil - situace byla taková, že jsem tenkrát za stráže a MUNI hrál já a nemohl jsem si Nayluna chytit sám, tak jsem se musel cíleně domluvit s jiným DM a sehrát to. V každém případě bylo chycení Nayluna IC téměř nevyhnutelné a logické. Že jsem ho chtěl zároveň ukončit je něco navíc. A nenavážej se do věcí, o kterých nemáš dost informací. Díky.

Promin, nedoufal jsem, ze to nekdo bude brat vazne. Jen jsem chtel poukazat na nektere zdejsi absurdity kolem "metagamu".

Rozhodnutí zatím nepadlo. Já jsem na DM foru byl proti jakémukoli trestu.