Založení sekce se soupisem archetypů ras a povolání na Desce

Olik · Příspěvek od **Olik** » 21. 8. 2012 14.08

Nalk píše:Zdravím tímto ze svého vyhnanství. Přeskočím zdvořilostní tlachání a přejdu rovnou k věci.

Před delším časem jsem psal na fóru v nějaké diskuzi (pro mě nyní nedohledatelný materiál), že by nebylo marné založit sekci, kde by byly sepsané archetypy pro hraní postav přímo z Desky. Návrh to byl asi zasypaný v tuně textu, takže to tu zkusím nadhodit seriózněji.

Co je důvodem vytvoření takovéto sekce?

- Ulehčení novým hráčům snadnější orientaci v mentalitě obyvatelstva a lepší náhled do společnosti v určitých částech Desky

- Usnadnění tvorby postav, jejichž původ je na Desce (upřímně jsem nikdy moc nebral různé postavy vychované v horách apod., když na EQ není defakto, kde toto provést)

- Vytvoření pomocných návodů na to, jak hrát některá obtížněji hratelná povolání

Co by dle mě mělo v sekci být?

Z pohledu ras:

Trpaslíci z Hag Hargol – již jsou defakto sepsáni, viz níže

Elfové z Amfiberai – viz níže

Hobité z Hobitína

Obyvatelstvo říše (zaměřeno především na lidské obyvatelstvo s rozdíly mezi Mithem – Mamonínem – zbytkem, bez Hag Hargol)

Obyvatelstvo království (zaměřeno opět na lidské obyvatelstvo, srovnání Tirianu a zbytku, pojmout bez Hobitína a Amfiberai)

Ostrované (viz níže)

Z pohledu povolání to nejspíše bylo vystihnuto zde. Nejspíše se odtamtud dají převzít jednotlivá témata a soupisy. Rozhodně by neměli chybět klerici, paladinové, druidé, možná pár rad pro čaroděje a zaklínače.

Kde by se sekce měla nacházet?

Osobně bych tuto sekci vytvořil jako součást IC sekce – Informace o světě, aby byla snadno na očích a dostupná.

Co by v sekci nemělo být?

Myslím si, že by v sekci nemělo být info o fungování v různých spolcích/organizacích. Tedy např. bych nerozebíral takto veřejně nějaké interní fungování MUni, druidího kruhu, stráží, náboženskách kultů. Jde jen o běžnější obyvatelstvo, nikoliv o úzce zaměřené skupiny. Nicméně je možno naznačit vliv těchto drobných skupinek na chod celého společenství.

Jak sepisovat příspěvky do sekce?

Obsahově může za vzor sloužit sepsání trpasličího společenství Hag Hargol. Zmínit především základní informace o daném místě – zeměpis, troška historie, kulturní vlivy a informace o rase – nesnášenlivosti, kulturní vlivy (náboženství apod.). To vše v rámci toho, co lze běžně ve hře vyzjistit (tedy žádné vynášení IC infa). Cokoliv, co se do popisu napíše, by mělo být zpětně nějak logicky ověřitelné z informací o světě (např. věky a dospělosti ras dle životnosti určené Labirem na fóru). Pro soupis povolání lze vzít Sonnyxův a můj soupis hraní klerika zde. Což jsou dostatečné vzory.

Dále pak bych doufal v to, že do sekce budou zapisovat jedině rádci, nebo případně jedině DM. Ideální by bylo, kdyby toto dělalo (anebo alespoň třídilo a určovalo jako platné) nějaké ochotné a oprávněné DM (IMHO ideálně Onyx, avšak nevím, jak moc by ho taková činnost vytížila a měl zájem toto pročítat atd., nicméně Onyx by tomu dodal tu správnou váhu).

Už jen jedna osobní prosba, kterou bych doporučoval číst jen těm, kterých se týká. Při sepisování elfů z Amfiberai bych prosil nynější hráče z Amfi fóra, aby zachovali zdravý rozum a nepřidali do případného popisu různé jejich výmysly, které nejsou řádně potvrzeny. Příběhy o každém balvanu nepleťte do znalostí každého elfa.

Děkuji za pročtení všem těm, kteří se dostali až sem. V následné diskuzi, kterou si nepřečtu, ale budu informován o strohém obsahu, se můžete vyjádřit, zda byste takovouto sekci uvítali či ne, můžete předložit případné návrhy na zlepšení.

Dále pak samozřejmě děkuji za uveřejnění příspěvku (bez neodsouhlasených zásahů ).

Pavel Urban · Příspěvek od **Pavel Urban** » 21. 8. 2012 15.17

Olik dostává varování - za umisťování příspěvků zaBANovaných hráčů na fórum.
Text pro přínos výjimečně nemažu.

Braenn · Příspěvek od **Braenn** » 21. 8. 2012 15.48

Jedině pro.

Drizztův syndrom nemám ráda z principu a je častým nešvarem nejen Eq a nejen NWN. Archetypálnost je potřeba - zařazuje postavy do určité skupiny, která, logicky, má určité společné hodnoty a vlastnosti, ať už kladné nebo záporné, a z nichž vychází.

Ty opravdu nejvíce klasické až klišoidní jsou ve stylu "elfové nemají rádi trpaslíky" a "trpaslíci mají rádi pivo" a "elfové nemají rádi půlelfy a neschvalují smíšené sňatky s lidmi". S povoláními je to těžší, ale i zde je určité klišé ala "mágové se cítí nadřazení zaklínačům". Mezi Mithallirem a Tirianem je tu zase jistá rivalita až žárlivost, to samé s dá říct o Univerzitě, Mamonínci jsou považování za nevychované kupčíky... Mithallir je více prudérní, a pakliže tam někdo běhá s nahými stehny a břichem venku, místní postavy, i PC, by měly s ohledem na svou výchovu reagovat jinak, než třeba ostrované. A další seznamy maličkostí!

Všechny tyhle věci vycházejí z podstaty skupin samotných a mají svůj důvod, ať už stylem žití, názorovými hodnotami - a bylo by skvělé to plošněji dodržovat, nebo brát v úvahu.

Myslím že přesně tyhle věci dělají svět opravdu živým - drby, klevety, pomluvy a názorové rozdíly a spory. Svět tím žije. A pokud se více zdůrazní i pro nováčky a nově vzniklé postavy, tím líp. Více rasismu, více druhismu, více konfliktů!

Pakliže by k tomu noví hráči, ba i stávající byli ochotni přihlédnout, bylo by to skvělé. Rozvíjet charakter tou těžší cestou - aby postava byla zajímavá, ale ne divná, aby "musela" dodržovat i omezení, které z archetypu plynou. Aby výjimky byly výjimky a normálních byla většina. A zvýraznění oněch odlišností tomu pomůže.

placidity · Příspěvek od **placidity** » 21. 8. 2012 15.51

Taky bych to viděl podobně, a myslím že i kdysi dávno jsem se v podobném smyslu vyjadřoval. Psát to ale bohužel už nebudu a ani nemíním, tolik času zase nemám...

Braenn · Příspěvek od **Braenn** » 21. 8. 2012 15.55

Já teď nějaký čas mám, alespoň do konce prázdnin, a jsem ochotna něco napsat třeba ke království, jednotlivé společenské vrstvy a jejich sociální statut a vnímání - jenže - toto chce DM, které si to minimálně přečte, okomentuje, schválí nebo neschválí - tedy další starost navíc. Což bude nejspíše háček celé věci.

Woxa · Příspěvek od **Woxa** » 21. 8. 2012 16.02

Tak oni třeba takový elfící z Amfiberai jsou sepsaní už nějaký ten pátek a čeká se právě a jen na to DM razítko.

Pavel Urban · Příspěvek od **Pavel Urban** » 21. 8. 2012 16.09

Je to WB razítko.

Měl jsem to z velké části nastudované a okomentované, ale pak se ukázalo, že je moje představa Amfiberaiských elfů velmi rozdílná od WB představy, a tak jsem od toho upustil. Momentálně je na to schválení i na DM fóru upozornění a čeká na vyjádření/schválení WB.

Mourisson1 · Příspěvek od **Mourisson1** » 21. 8. 2012 16.47

Rozhodně souhlas, jen si dát pozor u některých povolání aby to nebylo striktně dané, že jiná možnost není (například klerik od Ajris a klerik od Hreboga bude trošku rozdíl, a tak), prostě aby to hráče vedlo, ale nenutilo je to asi přímo jít jen jednou danou cestou. Aby si nemysleli že když něco z toho striktně nedodrží tak je hned něco špatně.

dráp · Příspěvek od **dráp** » 21. 8. 2012 17.25

Archetyp je pouze postava, která je běžná. Je to vodítko, kterého je možné se držet, zkušený hráč může ale hrát cokoliv jiného. Důležité je aby to mělo hlavu a patu.

Archetypální postavy by mělo sepsat WB, protože má nejlepší představu o světě takovém, jaký ho zamýšlel. Doufám, že do toho nebudou hráči moc strkat nos, různí lidé chápou různě různé věci.

Já osobně bych to uvítal. Nevím do jaké hloubky by se něco takového dělalo, ale bylo by dobré popsat i vztah říše a království. Přijde mi jako velká škoda, že je tu pramálo postav, které jsou vyloženě říšské a těch, které jsou z království. Dovolim si říci, že většina postav jsou jen naplaveniny. Kam DM, kam většina hráčů, tam i já. Pořád se cestuje z říše do království, kolikrát z nudy a bez důvodu. Chybí mi tu postavy, které jsou zapřísáhlé jednomu království. Možná i drobný konflikt mezi královstvím a říší by nebyl od věci. Popsaná politika.

Ale nejsem WB a tak je možná toto nehodící se na EQ.

Mourisson1 · Příspěvek od **Mourisson1** » 21. 8. 2012 17.31

To s královstvím a říší jak říkáš by bylo fajn, a zajímalo by mně taky jaká je mezi nimi politická situace, protože očividně není problém mít závazky jak v říši tak v tirínu, stejně tak ocenění a podobné věci.

dráp · Příspěvek od **dráp** » 21. 8. 2012 18.01

Mourisson1 píše:To s královstvím a říší jak říkáš by bylo fajn, a zajímalo by mně taky jaká je mezi nimi politická situace, protože očividně není problém mít závazky jak v říši tak v tirínu, stejně tak ocenění a podobné věci.

A to se mě příliš nelíbí, jak postavy cestují a jsou zadobře se všema, působí to hrozně nereálně. Ale to je můj názor. Imho, jsme asi už trochu OT, takže sorry a zpět k danému tématu.

Příspěvek od **Olymar** » 21. 8. 2012 18.06

dráp píše:
Mourisson1 píše:To s královstvím a říší jak říkáš by bylo fajn, a zajímalo by mně taky jaká je mezi nimi politická situace, protože očividně není problém mít závazky jak v říši tak v tirínu, stejně tak ocenění a podobné věci.
A to se mě příliš nelíbí, jak postavy cestují a jsou zadobře se všema, působí to hrozně nereálně. Ale to je můj názor. Imho, jsme asi už trochu OT, takže sorry a zpět k danému tématu.

Toto je určitě zajímavé téma a na delší rozepsání se, ale jestli je to OT, tak třeba jindy jinde.