Lékárna

[Ungo]

No nehledě na to, co obsahuje lékárna, protže v ní mlže být vše od obvazů až mí vílá prášek. To podle hráče.
Ohánět se tím, že to systém dovoluje mi nepřidje uplně správné, On systém dovoluje i prohodit halapartnu za luk během zlomku vteřiny. Omužnuej i nosit oboustranný meč skrýtý tak, že ho nikdo nevidí, nebo sprintovat se sudem piva.
Čistě za školdivé to nepovažuji, ale za HCRP také zrovna ne. Neviděl bych to jako problém třebas u postav, které mají IC vymyšleno co že v lékarně vlastně mají. Nemyslím si ani, že je tolik težké zaškrtik kevácející nohu někomu, kdo se zrovna přetlačuje mečem s banditou. Nicméně to vidím spíše jako ojedinělou situaci, než žě by to někdo praktikoval jako denní chléb.

[Braenn]

No, lékárna taky může být taková mast na dálku. Naberete mast a přesným hodem (ovlivňuje skill léčení) ji vrháte na zraněné před sebou. Něco jako klauni a šlehačkový dort.

A když jsme u toho HCRP, používat lékárnu v boji může být pro někoho stejně zvrhlé, jako používat mast mezi boji, aniž byste si sundali zbroj nebo oděv. A dělá to někdo? Ne. Diví se tomu někdo? Ne. A to nemluvím o tom, že někdo v helmě s hledím chlemtá lektvary, aniž by u toho sundal ruku z meče, štítu, nebo luku nebo čehokoli jiného. Děláte to tu někdo, pěkně prosím, když jsme u toho HCRP nesmyslu a zdravého rozumu? Já jsem popravdě neviděla nikoho. A když budu mít životy pod 10, a budu v ruce držet lektvar léčení, potom, přiznám se, zmáčknu čudlík s lektvarem, než bych začala odkládat části zbroje. A viděla jsem hodně bojů a hodně situací, ve kterých byli ti nejlepší hráči - a nikdo se neobtěžoval.
A lékárnička že vzbudí takové emoce?

Lékárnička (ať to znamená cokoli) je jediný způsob, jak může neklerik pomoci někomu v nouzi, a já se klidně přiznám, že ve chvíli, kdy někomu budou klesat životy mně před očima, a já budu mít možnost odmáčnout lékárnu a zachránit ho, tak to udělám. A jedné co mě na tom mrzí je fakt, že taková možnost není nějak rozumně popsaná v nastavení předmětu.

[placidity]

Hele, já o tom zrovna chtěl napsat :)

Sice trochu jinak (že by nebylo od věci zbroje na mastičky sundávat a s lektvarrováním aspoň táhnout do druhé řady), ale myslím že už jsem to tu rozpálil dost a někdo by mě taky mohl zkusit utlouct (ne argumenty) :)

[Pipi_CZ]

To se to tu zase rozjelo. Vrátím se na pozici třetího příspěvku, kam jsem chtěl přispět. (zbytek jsem četl, ale nemám potřebu se k tomu vyjadřovat)

Chtěl jsem jen vyjádřit svoje pochyby o tom, že používání lékáren na někoho pod přímým útokem, kdy se brání všemožnými silami mi nepřijde úplně korektní a tak jsem jen chtěl upozornit a to i kdyby se to nedělo.
Představa bojiště, kde první linii nahradí druhá, protože dva ze tří štítonošů byli těžce poraněni, aby mohli polní felčaři zastavit krvácení a odvrátit smrt se mi velice líbí, však jsem takové situace už zažil a že to byla panečku hra.
Tak či tak, vím, že postava s bodíky v léčení a lékárnami v ruce dokáže mnoho, dokonce bych si troufal říct, že tvá postava Teldrina tam těch bodů bude mít asi spoustu (snad už jen kvůli tomu, jak veškeré tvé návrhy se týkají vylepšení vlastní postavy), ale chtěl jsem jen upozornit na korektnost hry.

Ne nadávat, ne kárat. Nejsem soudce.

[Braenn]

Nebyla by od věcí spousta věcí, ale systém toho zrovna v boji moc nedovoluje, pokud je nepřítel jen trochu vyrovnaný. Neřkuli silnější - a takové hračičky se rovnají sebevraždě. Neplatí pro ty, co jsou požehnáni timestopem.

Pro ty nej hráče možno pokračovat debatou, jak raději umřít, než zpronevěřit svým zásadám, jak jsou expy zbytečné a posmrtné postihy příležitostí ke skvělé hře.

Edit: Pipi, zažil jsi jistě mnoho situací s liniemi, hádám že u DM Q, a to je hezké. A já zas zažila v mnoha situacích tebe bez DM, a s helmou s hledím jsi do sebe šťastně klopil jeden lektvar za druhým, aniž bys zaváhal či napsal cokoli o couvání kamkoli. Bylo to korektní? Oč jsou lékárny horší?

Čímž tě nesoudím, anžto jsem to s lektvary dělala také a budu dělat znovu, pokud se mi do rukou ještě dostane bojovník - ale když už kritizovat, tak nejdřív u sebe.

[Pipi_CZ]

Oh, teď jsem si na něco vzpomněl a neodpustím si, abych to tu nevyplodil na stránku.

Co se mi skutečně nelíbí, je to, když nějaký bojovník v plátovce obklíčen čímkoliv použije dózu, kecne si na zem uprostřed potvor a v klidu si maže bebínko. Pomalu se regeneruje, sem tam schytá ránu, ale vzhledem k tomu, že předtím nahodil expertýzu, tak se do něj skoro netrefují a on si pomalu může ještě zapálit doutníček. Tohle já viděl za konzolí, tak bych neměl moc klidnou ruku. Takže na to taky pozor.

[placidity]

Zcela vážně míněná otázka: tohle někdo opravdu dělá? (Já to tedy jednou zažil, ale bral jsem to jako trošku provokaci na jednu určitou postavu)

[Ungo]

no tak ono se to vlastně o mnoho nelíší od používání lékaren za boje. Záležýí jen na to, kde má každý hranici soudnosti Vlastně si umím snáze představit bojovníka co se kryje štítem a druhou rukou si fofrem maže zranění, než aplikaci čehokoli někým druhým na pohybujícího se bojovníka.

*se hlásí, že to teda kdysi jednou taky udělal a stydí se* A myslím, že se to dělá zcela běžně. Je s podivem, čeho všeho jsou hráči schopní, jen aby jim neumřela postavička. Čímž z nich sám sebe nevyřazuji, aní tímto neříkám, že to schvaluji.

[Braenn]

Mě se to spíš stalo ve stylu "Je po boji, mažu se, mažu se, přiletí banda nepřátel, začne masakrovat členy družiny (případně mě) a já se dál klidně mažu, mažu, mažu..."

Lenwe - Jestli si to umíš představit, tak doporučuji vyzkoušet v praxi. :)

[Pipi_CZ]

Edit: Pipi, zažil jsi jistě mnoho situací s liniemi, hádám že u DM Q, a to je hezké. A já zas zažila v mnoha situacích tebe bez DM, a s helmou s hledím jsi do sebe šťastně klopil jeden lektvar za druhým, aniž bys zaváhal či napsal cokoli o couvání kamkoli. Bylo to korektní? Oč jsou lékárny horší?

Nemůžu říct, že bych si to pamatoval, ale ani náhodou to nechci ani popírat. Věřím tomu, na svoji obhajobu můžu už snad jen říct, to, že to bylo, ale už není. Je to asi měsíc zpět, co jsem zase po nějaké době používal na EQ helmice a dost jsem si pohrával s tím, aby ta postava vypadala uvěřitelně. Jsem docela rád, že jsi to zmínila. Ano, přiznávám se, věřím tomu, ikdyž si to nepamatuju. A stydím se.

[The_Balrog]

Hrál jsem tu asi dva roky, když mi labir udělal na cestě do Amfiberai malé přepadení se dvěma zlodějíčkama, co Alkaran obelstlili, pak se na ní vrhli a nezbývalo, než s nimi bojovat. byli docela silní a Alkaran začala umírat; já měl na jedom z quickslotů full heal, tak když už nebylo jiné záchrany, lektvar jsem vypil. Neměl jsem na sobě ani helmu a rapír v jedné ruce, takže by to i teoreticky šlo. Zlodějíčky se mi tak podařilo porazit a černovláska přežila.

Později jsme se dozvěděl, že si labir ve svém DM deníku nad tímto povzdechl, že ho to zklamalo a že si nemyslel, že bych to udělal. A já se docela zastyděl. Jo, mohl jsem počkat na nějakou klidnou chvíli; a když by nepřišla, holt bych v přepadu podlehnul, a oni by mne zajali, nebo men tam nechali ležet.. nebo zabili... to už jeden neovlivní. Nicméně se za to vypití lektvaru v takhle nevýznamné chvíli stydím dodnes a myslím, že mi ta chvíle dala jednu z největších lekcí, co jsem na EQ ohledně hry dostal.

A třeba to i tady někomu pomůže v jeho názoru na to, jak moc je fér pít lektvary ve víru boje, o používání lékárny nemluvě.

Teď, když jsem se, milý deníčku, z toho traumatu vypsal, by mi mohlo být trochu líp. *písmo je roztřesené a stránka navlhlá*

[Pipi_CZ]

Zcela vážně míněná otázka: tohle někdo opravdu dělá? (Já to tedy jednou zažil, ale bral jsem to jako trošku provokaci na jednu určitou postavu)

A .. ano, to se děje. Mohl bych i jmenovat.

Mě se to spíš stalo ve stylu "Je po boji, mažu se, mažu se, přiletí banda nepřátel, začne masakrovat členy družiny (případně mě) a já se dál klidně mažu, mažu, mažu..."

Nojo, s tím se nedá nic dělat, taky jsem to zažil.

[Ungo]

Lenwe - Jestli si to umíš představit, tak doporučuji vyzkoušet v praxi. :)

Tak já neříkám, že to reálně jde, jen že si to umím představit. Já si umím představit věcí. Ale jak jsem řekl, ze dvou absurdit mi toto přijde jako menší.

[Braenn]

Edit: Pipi, zažil jsi jistě mnoho situací s liniemi, hádám že u DM Q, a to je hezké. A já zas zažila v mnoha situacích tebe bez DM, a s helmou s hledím jsi do sebe šťastně klopil jeden lektvar za druhým, aniž bys zaváhal či napsal cokoli o couvání kamkoli. Bylo to korektní? Oč jsou lékárny horší?

Nemůžu říct, že bych si to pamatoval, ale ani náhodou to nechci ani popírat. Věřím tomu, na svoji obhajobu můžu už snad jen říct, to, že to bylo, ale už není. Je to asi měsíc zpět, co jsem zase po nějaké době používal na EQ helmice a dost jsem si pohrával s tím, aby ta postava vypadala uvěřitelně. Jsem docela rád, že jsi to zmínila. Ano, přiznávám se, věřím tomu, ikdyž si to nepamatuju. A stydím se.

To je dobře. Tak to bychom se mohli volným HCRP krokem přejít k tomu, jak je košér nepřestat střílet z luku v první linii, jakmile se nepřátelé dostanou na kontaktní vzdálenost. Nebo u toho ještě pít lektvary. Opět doporučuji vyzkoušet v praxi.

A teď mezi námi, taky vám ta hra občas přijde absurdní? Tak absurdní, až není od věci některé věci nepřehánět, a spíš než na uvěřitelnou konzumaci lektvarů a toho, co si říká lékárny, se soustředit třeba na uvěřitelné a propracované charaktery, které mají slabosti a takové ty věci, co podle mě tvoří jádro celého toho HCRP?

[Pavel Urban]

Prostě odkliknutí lektvaru nebo mazání bez adekvátní hry k tomu (sundání hledí/přilby/části zbroje) je špatně. Není to trestné, ale do RP prostředí to nepatří.
Viděl jsem mnoho hráčů to odehrávat dobře, ale viděl jsem jich bohužel daleko víc, jak na věc kašlou a prostě si to odkliknou.

Použití lékárny v boji je v pořádku, pokud není použita na zrovna bojujícího. V průběhu boje ošetřovat za linií je však OK. Hod je tam proto, že je situace náročná na soustředění a na čas, čili celkově stresující. Podobně se hází při hodech na odemykání zámků nebo odzbrojování pastí, zatímco v klidu je hod nahrazen bonusem +20 ke skillu.

[Woxa]

Já teda na EQ nemám jedinou postavu, co by tahala pláty, ale když přijde na řadu mast, tak zbroj většinou stáhnu (pokud se nejedná o něco lehkého) nebo si nějak emotuju sundavání chráničů atd...

Ale k lékárnám, ono hlavně záleží na situaci a použití. Pokud v první linii stojí bojovník a někdo druhý na něho kliká jednu lékárnu za druhou, asi to na mě zrovna uvěřitelně působit nebude. Naopak pokud je to nějaký ojedinělý případ, tak bych se nad tím asi nepozastavoval.

[The_Balrog]

Podle mne stačí jen použít představivost.

[Woxa]

Vypití lektvaru v boji mi špatné nepřijde, tam je to systémem vcelku dobře ošetřeno. Postava se stává zranitelnější (flat-footed), odkryje se (příležitostňák) a navíc na EQ není možné glgat silné lektvary do nekonečna.

To, že neproběhne i nějaký emot ve stylu *zvedl hledí, odepl si lektvar od pasu, zubama odšpuntoval, vyplivnul špunt, napil se...* bych asi neřešil. Když je na to čas, neuškodí jeho vypsání, ale v boji na to obvykle čas není. Jak píše Balrog, stačí použít představivost.

[Braenn]

Čím víc ji používám, tím větší absurdity mne bijí do očí. Jsou detailní a puntičkářské, a končí u takových kravin, jako je stav holých stehen po jízdě v sedle obkročmo a v minisukni. Mohla bych vést vlastní literární koutek TIVu "Potížistova zamyšlení", jen seknout s prací a dostávat to proplacené.

Právě proto raději shrnu tyhle povrchní soudy o čistém HCRP zase svou větou - všeho s mírou, ale nemusíme to v odsuzování přehánět.
A to se týká i lékáren.

[Pavel Urban]

Vypití lektvaru v situaci, když na osobu doráží několik soupeřů, ona třímá v jedné ruce zbraň a v druhé štít, zatímco se jim snaží urputně bránit či zasadit nějakou tu ránu, je IMHO nepatřičné. V okamžiku, kdy z boje odběhne, nemám s tím problém a odhrání vypití může být velmi úsporné. Něco jako:
*zvedne hledí*
hráč klikne na lektvar

Když je čas, může se hráč klidně rozepsat.