Paladin

[Selvagion]

Když už se tu nakousla politika. Není paladinský řád sám o sobě nezanedbatelnou politickou sílou?

Takový řadový paladin by možná koukal, co všechno se v nejvyšších kruzích řádu upeče a sní - pro dobro lidu a země.

[Woxa]

Když už se tu nakousla politika. Není paladinský řád sám o sobě nezanedbatelnou politickou sílou?

Z toho co oba víme bych řekl, že ten Solarův asi ne :)

P.S.: ja jsem tak rád zlý, zvlášť skoropaladiny :)

[Protton]

Tak já bych zrovna řekl, že Solarův řád by již mohl být docela silnou politickou jednotkou. má svůj chrám u Mithalliru a to již o něčem vypovídá. A kdo byl v první řadě do Arnudenu? Já, Rekwil, inkvizitoři a hned o kousek dál Voxeos, kousek Nephtys... Nějakou váhu přeci jen má. Ať už to je jen to, že by panovník nechtěl řád nějak urazit. Už to je jistá politická moc, kterou podle mě Solarovci už mají.

[Mourisson1]

První linie do arnudenu? Lothias, Rekwil, Ragmon, Hangár, Rumbard, Tharek, Serbitar, Franco (omlouvám se kdo další koho jsem neřekl) ale inkvizitor a Voxeos tam nebyli

[zuzuPD]

V pěším útoku těžkooděnců? Vynechal si Nargiena... (a že útočné skupiny byly dvě, z nichž druhá byla kněžská)

[Mourisson1]

Nargien byl zadní voj přední linie

[Protton]

Neberu to jiným. Ale tohle je diskuse o řádech. A počet Solarovců byl na té výpravě opravdu vysoký.

[Mourisson1]

To i Durminovců hele

[Protton]

To, že trpaslík věří v durmina neznamená, že je durminovec. Pokud vím, tak trpaslíci v žádném řádu nejsou...

[Mourisson1]

Stejně řády jsou něco..hm...symbolického ne? Věřící nesdružuje řád, věřící sdružuje právě víra v toho boha

[Protton]

Ano, a to je rozdíl mezi členem řádu a věřícím... Věřící jen věří v boha a modlí se k němu. Zatímco člen řádu postoupil o něco výše... jako kněz ve křesťanství směl vykládat bibli a nikdo jiný ne. Tady může kněz nebo palach brát sílu od boha (kouzla). Je to prostě něco jakoby trochu výše než jen věřící.

[Mourisson1]

No, kouzla (modlitby atd u palacha a klerdy) berou všichni aniž jsou v řádu, tam prostě asi stačí být jen věřící..to členství v řádu..hm..tím podle mě spíš paladin nabývá věrohodnosti a tak...

[Protton]

Tak právě v tom se nejspíš pleteš. Pokud to tak hráč hraje, dobře, pravidlo na to není. Ale podle mě má jen věřící nárok jen na modlitbu a buff z ní. Pokud chceš používat božskou magii, měl bys to už mít nějak odůvodněné. Třeba členstvím v řádu.

[Mourisson1]

Myslel jsem to tak že jakýkoliv věřící (i když není členem řádu) může využívat modlitební knížku, kouzla u paladina a klerika a tak.

[Aefar]

Nejméně jeden trpasličí řád stále je (pokud vím, stále ještě nezanikl) a je zasvěcen Durminovi a má jasně stanovené cíle.

[Akruo]

A trpaslíci a Durmin je myslím ještě úplně jiná kapitola.. myslím, že žádný národ na Desce není tak "věřící" jako právě trpaslíci. Myslím, že ani moc řády nepotřebují...
EDIT: Myslím tím, že samotné trpaslictvo a víra v Durmina je tak spojeno, že být organizován v nějakém řádu již pro trpaslíka nemá tak velikou hodnotu. Samozřejmě mají v úctě kněží + zrovna ten jmenovaný řád se taky dost zasloužil...

[Selvagion]

Ale podle mě má jen věřící nárok jen na modlitbu a buff z ní. Pokud chceš používat božskou magii, měl bys to už mít nějak odůvodněné. Třeba členstvím v řádu.

Paladin je pro mne především označení příslušníka nějakého řádu. Bez toho by podle mne nikdo neměl mluvit o sobě jako o paladinovi, protože ten by měl být vysvěcen řádem.

Nicméně požehnání a z něho plynoucí schopnosti vidím jako smlouvu mezi věřícím a bohem, a k tomu žádný řád potřeba není.

[Aefar]

Příslušník chrámu (rozuměj církvi) nebo řádu zasvěcenému nějakému dobrému bohu. Paladin je faktický "svatý bojovník", takže musí být reprezentativním členem nějakého takového uskupení. I když to bude uskupení zasvěcené nějakému Mitanovi ze sféry ve sto třicáté osmé dimenzi bytí.

Rozdíl mezi knězem a paladinem je pouze ten, že paladin se více zaměřil na bojovou stránku věci, zatímco kněz více na motlitby. V pojetí NWN jsou ale ve skutečnosti oba stejně militantní, v podání EQ to platí pro kněze Durmina a Solara (kněží Ajris militantní nejsou).

Problém je, že se vyskytují samozvanci, co si říkají kněz (méně často paladin) jenom proto, že mají povolání kněze.

[Pavel Urban]

Paladin není vázaný na řád a nikdy nebyl. Paladin je šampionem boha (konkrétně dobrého boha), který reprezentuje ideály svého patrona. Paladina si volí sám bůh (DM), není to světskou mocí udělená pozice nebo vyznamenání.
To, že nějaký řád sdružuje paladiny, je jiná věc.

Kněz je šiřitelem víry. Záleží na náboženství a na samotném knězi, jak to dělá (někdo může kázat, jiný nahánět nemrtvé, další zase tlouct co se mu namane pod palcát).

Pokud paladin nebo kněz nedělá co by měl, bůh jim svou moc neposkytne (kněz nekouzlí, paladin může dojít k relevelu apod.). Smrtelníci mohou falešné kněze a paladiny, tedy ty, kteří se za ně vydávají a nejsou jimi, nahánět a lovit, aby je napravili nebo aspoň umlčeli. Na EQ je navíc řád propojený se státem a tak to teoreticky může mít i nějaké právní důsledky.

Systémové povolání není na EQ směrodatné, jak píše Aefar.

[Aefar]

Paladin není vázaný na řád a nikdy nebyl. Paladin je šampionem boha (konkrétně dobrého boha), který reprezentuje ideály svého patrona. Paladina si volí sám bůh (DM), není to světskou mocí udělená pozice nebo vyznamenání.

S tímto nesouhlasím, respektive zřejmě dochází k nedorozumění.

Předpokládám, že Pavel myslí, že "schopnosti paladina/kněze nejsou vázany na řád atd.".

Ale paladin či kněz jako "hodnost, oslovení" je na EQ vždy vázána na světskou moc. Už jen proto, že nikdy žádný bůh nedá žádnému paladinovi prohlášení "toto je paladin/kněz, kterého jsem si vybral", toto může říct pouze společenství sloužící danému bohu. Principielně. Respektive Bůh mu to říct může, ale jen v podobě DM a doposud jsem nezaznamenal, že by to některý z bohů nějakému PC osobně oznámil.