Nová kouzla v Rozšíření - nápady

Ghost · Příspěvek od **Ghost** » 28. 11. 2006 22.38

Nejsou to tak úplně kouzla, ale zaujaly mě tyhle haky: http://nwvault.ign.com/View.php?view=ha … il&id=2496 a http://nwvault.ign.com/View.php?view=ha … il&id=2467 umožňují vybavení do ruky hůlek a žezel + ještě nějaký nový vzhledy pro magický hole

labir · Příspěvek od **labir** » 28. 11. 2006 22.57

Hůlky a žezla v rukou v rozšíření jsou, viz příslušný topic. Nové vzhledy magických holí taktéž i když ne předně tyhle. Ale dík.

kolja · Příspěvek od **kolja** » 28. 11. 2006 23.50

labir píše:Takže skončí éra zlodějů-pseudomágů co na 11 levelu sesílají proměnu do draka na dohled od hradeb nebo jen tak hodí ze svitku Kvílení bánší.

Hej kuš! Na ten svitek sem šetřil měsíc IRL a měl sem 5% že ho sešlu a to za cenu že sem skoro všechno na začátku investoval do charismatu a obětoval feat. Takže je nefér jestli tohle měla bejt narážka na to jak to mam easy :( A za toho draka sem uznal velkou chybu jakou sem udělal, ale aspoň to vedlo k ujasnění pravidel, nejen pro mě, ale i pro spoustu dalších lidí, který si je vykládali špatně.

Co se týče vyvážení, tak pracka na svitek nepatří - a to nejen pro zloděje(vrahy, bardy).

labir · Příspěvek od **labir** » 29. 11. 2006 0.10

kolja píše:
labir píše:Takže skončí éra zlodějů-pseudomágů co na 11 levelu sesílají proměnu do draka na dohled od hradeb nebo jen tak hodí ze svitku Kvílení bánší.
Hej kuš! Na ten svitek sem šetřil měsíc IRL a měl sem 5% že ho sešlu a to za cenu že sem skoro všechno na začátku investoval do charismatu a obětoval feat. Takže je nefér jestli tohle měla bejt narážka na to jak to mam easy :( A za toho draka sem uznal velkou chybu jakou sem udělal, ale aspoň to vedlo k ujasnění pravidel, nejen pro mě, ale i pro spoustu dalších lidí, který si je vykládali špatně.

Co se týče vyvážení, tak pracka na svitek nepatří - a to nejen pro zloděje(vrahy, bardy).

Jistě nakonec to vedlo k ujasnění pravidel a za to jsem vděčný. A tohle opatření zase eliminuje všechny podobné případy do budoucna - o starost méně. A neboj pracky na tom seznamu "svitkově neseslatelných" kouzel jsou, stejně tak jako IGMS, pláště proti kouzlům atd...

kolja · Příspěvek od **kolja** » 29. 11. 2006 0.19

Tak sem na nic nesednul, a asi ani nesednu, abych si prosel sva oblibena kouzla...

Co mi v NWN chyby sou mentalni schopnosti maga z DrD a taky je tady jejich spatna implementace...
Co napsal Alcatraz s tema zpravama se mi libi, ale predstavoval bych si to trochu jinak:
Mag je stvoreni line a proc by se mel namahat s mluvenim :) Takže by na sdělení použil určitou telepatickou schopnost, a zpráva by se holt vypsala cíli do logu no. Omezení by bylo na určitou dýlku, a kdyby to bylo low level, tak ještě omezení na vzdálenost a třeba že ho musí vidět. S vyššim levelem kouzla nebo mága by to šlo třebas i na větší vzdálenost. S tou zprávou o pomoci nevim teda. Vlastně nevim jak by to asi šlo seslat na někoho, koho mág nevidí, když by se to muselo targetovat :D A navíc když je mrtvej, kouzlit nemůže, stejně jako nemůže kouzlit+utíkat :))

Ale třebas dál:
Způsob bolest - prostě by se cíl při failu na save chytil za hlavu a svíjel v křečích nebo něco podopbnýho, ani by nemusel dostat nějakou paralýzu, protože takový kouzla tady už sou. Ale tohle je supr na mučení. VLastně pokud už tady něco podobnýho neni, už sem to taky dlouho nehrál :)

Detekuj život - zjistí jestli jsou v okolí nějaké živé bytosti. Hmm, teď nevim a pochybuju o významu něčeho takovýho, ale dalo by se to použít na vybrání cíle "mentální zprávy". A nějak vychytat nepřesnost aby se tim nedali snadno najít hideři. To bych si neudělal takovy kouzlo

Detekuj neživot - nemrtvý? pro kleriky třebas.

A další skupina kouzel ktery by se mi libily, ale v NWN asi moc nepudou/nebudou mit vyznam:
Ukliď, udělej nepořádek, vykoupej, převleč... a pod :)

Jo a taky mě napadá... hmm, coze me to vlastne napada, krom toho ze je pozde a ze usinam? Jo, kdyz uz de menit vzhled, nejde menit trebas jenom cast tela? Takovy zesmesni - pricaruje neco jako praseci ocasek, rohy nebo tak musi bejt taky sranda :) Treba jenom na chvili, ja nevim. S .. fortitude savem?

labir · Příspěvek od **labir** » 29. 11. 2006 0.21

To s těmi rohy tam je. Jen ještě není na seznamu. Jmenuje se to Démonizace.

kolja · Příspěvek od **kolja** » 29. 11. 2006 0.23

labir píše:A neboj pracky na tom seznamu "svitkově neseslatelných" kouzel jsou, stejně tak jako IGMS, pláště proti kouzlům atd...

A vidis, spell mantlu ve sbirce ani nemam :) Ale na souboj s kouzlenikem bych ji potreboval - dava mi jedno kolo naskok, pokud ji uz mam, pokud ji nemam, muzu se jit rovnou pohrbit :))

Jinak ty pracky a nektery kouzla (pracky SPECIALNE, na akcnich serverech sou tyhle svitky zakazany vubec ;) ) sem myslel taktez pro carodeje disablovat sesilani ze svitku, ono jako caster s 20 nabitejma rukama v plny sile (ze svitku sou dokonce silnejsi nez kdyz je sesila sam, pokud je do patnactyho levelu nebo to nedava extended - coz vetsinou neni treba, ale pri questech... no nic, pracka ma trvat 2-4 kola, ne 8 minut

… ).

chlorofil · Příspěvek od **chlorofil** » 29. 11. 2006 0.54

co třeba kouzlo Zjisti čas? ;) Sice se na kompasu ukazuje hodina, ale občas by se hodily i minuty

labir · Příspěvek od **labir** » 29. 11. 2006 0.56

chlorofil píše:co třeba kouzlo Zjisti čas? ;) Sice se na kompasu ukazuje hodina, ale občas by se hodily i minuty

Minuty lze stejně systémově zjistit jen a pouze v hodnotách 0,6,12,24,30,36,42,48,54. Ale nápad je to zajímavý, možná by se nějaké kouzlo 0 okruhu dalo udělat. Dík.

Praetor · Příspěvek od **Praetor** » 29. 11. 2006 1.04

kompas je beztak OOC informace ne? tohle si myslim ze by se hodilo. libi se mi kdyz se orzedni, naskoci sedma a nekdo zahlasi je sedum, jdeme nakupovat. ikdyz na hodinach vidim ze uz je rano, stejne se du mrknout ven jestli uz se orzednilo … sem pro kouzlo na urceni casu

Zyga · Příspěvek od **Zyga** » 29. 11. 2006 8.49

měl bych taky pár nápadů vesměs z DnD a protože mam clerica tak pro něj:
A, detect spelly (evil, good možná i chaos, law) v DnD je to kouzlo 1. kruhu bez savů ale to by tady bylo moc silný takže bych k tomu hodil save na vůli
B, create food and water kouzlo 3. kruhu který udělá něco k jídlu a pití (bohové se přece o svýho služebníka staraj) a myslim že za cenu 3. kruhu je to docela fér
C, odstraň únavu nebo něco takovýho co by třeba na min/lvl zabránilo dalšímu unavování postavy mág třeba použije magion v dugeonu a cleric svojí léčivou silou zabraňuje aby zemřel vyčerpáním, ale jenom omezenou dobu aby se to nedalo používat furt. Samozřejmě takhle chráněná postava nesmí dělat nic co by zrušilo invisibylity jinak se kouzlo zruší. Asi taky tak na 3. kruh

Alcatraz · Příspěvek od **Alcatraz** » 29. 11. 2006 10.58

Jak si vede ta perzistence? jako 9. kouzlo, ktery zpersistentni alespon iluze, to snad najde pouziti i na EQ.

Alcatraz · Příspěvek od **Alcatraz** » 29. 11. 2006 11.01

a kdyz sme u toho, dalsi mozna zajimavy, ale v NWN asi neudelatelny kouzlo, neco jako

tajna zprava
ktery bych zakouzlil na vzkaz, a ten by pak nemel zadny text k precteni? Akorat zas nevim, jak se ctenim, protoze nejjednodussi je to udelat na heslo, ale to zas v NWN nejde. Nejaky napad?

labir · Příspěvek od **labir** » 29. 11. 2006 11.01

Zyga píše:měl bych taky pár nápadů vesměs z DnD a protože mam clerica tak pro něj:
A, detect spelly (evil, good možná i chaos, law) v DnD je to kouzlo 1. kruhu bez savů ale to by tady bylo moc silný takže bych k tomu hodil save na vůli
B, create food and water kouzlo 3. kruhu který udělá něco k jídlu a pití (bohové se přece o svýho služebníka staraj) a myslim že za cenu 3. kruhu je to docela fér
C, odstraň únavu nebo něco takovýho co by třeba na min/lvl zabránilo dalšímu unavování postavy mág třeba použije magion v dugeonu a cleric svojí léčivou silou zabraňuje aby zemřel vyčerpáním, ale jenom omezenou dobu aby se to nedalo používat furt. Samozřejmě takhle chráněná postava nesmí dělat nic co by zrušilo invisibylity jinak se kouzlo zruší. Asi taky tak na 3. kruh

A. Rámcově detekovat kouzla jde už teď - magiometry. Kouzlo na totéž by je zbytečně odstavilo.

B. Ani nehodou. Neskutečně silné kouzlo.

C. Opět ani nehodou viz nějaký můj příspěvek výše. Na únavu (a teď tedy dodám i hlad, žízeň a auru) nebude dělané vůbec, ale vůbec žádné kouzlo, které by je nějak vylepšovalo.

Zperzistentnění iluzí - opět ani nehodou, to je totéž jako dát mágům klíče od serveru. Mág perzistentně zablokuje všechny vstupy do města, DM (NPC mág) ani jiný mág schopný toto odstranit není, rozeseje všude 200 placeablů na lokaci a zalaguje perzistentně ty lokace, atd... To je tak neskutečně silná věc!

Přestaňte už navrhovat šílená posílení mágů byť na první pohled vypadají nevinně. Pár nápadů z tohoto topicu vzešlo, díky za ně vše a i ostatním za snahu a tímto předesílám že to tu za chvíli zamknu.

labir · Příspěvek od **labir** » 29. 11. 2006 11.06

Alcatraz píše:a kdyz sme u toho, dalsi mozna zajimavy, ale v NWN asi neudelatelny kouzlo, neco jako

tajna zprava
ktery bych zakouzlil na vzkaz, a ten by pak nemel zadny text k precteni? Akorat zas nevim, jak se ctenim, protoze nejjednodussi je to udelat na heslo, ale to zas v NWN nejde. Nejaky napad?

Není třeba. Zprávu lze zakódovat i s použitím intelektu hráče a domluvené šifry. Navíc technicky velmi, velmi špatně proveditelné.

Milverin · Příspěvek od **Milverin** » 29. 11. 2006 11.45

Tak pár kouzel - neznám všechna kouzla NWN (ani nechci), tak se možná budou překrývat již s existujícími - v tom případě ignorujte.

Iluze
Iluze jsou obrovská sranda zejména mezi hráči. Dají se určitě využívat proti nestvůrám atd., ale největší zábavu poskytnou při hraní RP. Umožňují předstírání, nenásilný trest, zesměšnění, ukázku moci, pobavení, zastrašení atd. Obecně by asi mělo být jednodušší vyvolat iluzi tvora nežli jej skutečně na svět přivést. A účinek může být stejný nebo i větší.

Iluze mohou mít určitou dobu trvání, popřípadě zmizet při doteku či útoku.

Možná již tam všechna v nějaké podobě jsou, ale...

I1) Iluze tvora (různé stupně - malá zvířata, nestvůry) - nezraňují, po dotyku se mohou rozplynout
I2) Iluze oblečení (zbroje atd.) - skvělé maskování, možnost předstírání jiného "povolání"…
I3) Iluze kouzla - vyvolá efekt jiného kouzla (nezraňuje...) - velmi efektní na vyvolání dojmu mocného mága, odlákání pozornosti atd.
I4) Iluzní past - Efektní způsob úniku a zablokování cesty
I5) Iluze smrti - postava vypadá, jako mrtvá - velmi efektní; i dobrý způsob záchrany
I6) Iluze neviditelnosti - výrazně jednodušší, než skutečná neviditelnost - ale lze ji prohlédnout, na mnoho tvorů nefunguje
I7) Změna podoby - změna vzhledu - velmi užitečné, nevím, jak technicky realizovatelné (zejména přijetí vzhledu jiné hráčské postavy)
I8) Iluze předmětu (zbraně, truhly, sudu...) otázka realizace
I9) Iluze zvuku - už někdo navrhoval (ale možnost napodobení zařvání pumy v těsné blízkost postav plížících se kolem tábora skřetů je určitě k popukání pro všechny zúčastněné) - problémem je asi (ne)reakce NPC
I10) Iluze postavy – je podobná iluzi tvora, ale složitější – ideální by byla možnost stvoření obrazu jiné hráčské postavy (zejména na místě zločinu, v cizí ložnici atd.) – zakládá celou řadu herních situací
Iluze magie – začaruje běžný předmět, který se pak jeví jako magický

Psychická magie
Je plně založená na RP, do značné míry vyžaduje správnou odezvu postižených postav, jejichž hráčům se to ale leckdy nemusí líbit. Nemůže se příliš vztahovat na NPC neovládané DM.
Měla by být zřejmě velmi těžká na seslání. V případě zneužívání hráči může zareagovat svět tím, že ji začne považovat za velmi nebezpečnou, zakázanou a přísně trestanou.
Dobře udělaná a zahraná psychická magie může být nesmírně zábavná a obohacující. Ale...

P1) Sen – hráč může jiné postavě vnutit sen (spící postavě se zobrazí popis snu – během spánku/po probuzení) – velmi Roleplayingové, mnohdy těžké na zahrání,ale velmi pěkné
P2) Vyvolání pocitu – postava, která kouzlu neodolá, dostane hlášku *cítíš se unaven*, *začínáš mít hlad*, žízeň, opilost...atd. Pokud možno by neměl hráč poznat, že se jedná o kouzlo. Hlášky mohou být i jiné – *probouzí se v tobě zuřivost*, naštvanost, klid, potřeba si odskočit... Značně RP náročné
P3) Příkaz – hráči se zobrazí *Nutně musíš …* - spát, odejít, utéct, lehnout si, skákat, zpívat …
P4) Sugesce nemoci – postavě jsou vsugerovány příznaky nemoci (bolest hlavy, nevolnost, ospalost) – postava není skutečně nemocná, a proto ani pravděpodobně nezabírají běžná léčiva (jen jako placebo) – na druhou stranu odezní příznaky po nějaké době samy
P5) Mentální likvidace – postavě je snížena inteligence a moudrost (například až na úroveň demence)

P6)Smaž paměť – těžko hratelné – vymaže z hlavy určitou událost, popřípadě časový úsek...
P7)Hypnóza – těžko realizovatelná – úplná kontrola nad postavou - případně jedno z nejtěžších kouzel ve hře

Druidská
D1) Sešli lehkou nemoc
D2) Sešli těžkou nemoc
D3) Střízlivost – dokáže vystřízlivět postavu/ zvýšit odolnost proti alkoholu?
D4) Mastnota – postavy v zasažené oblasti si házejí každé kolo na pád
D5) Předpověď počasí – čistě RP záležitost (jednoduchá schopnost) – otázka technického zajištění

Proměny
Změna v kámen – Sesilatel se nemůže hýbat, kouzlit, nevidí... – ale má obrovský bonus k OČ (popřípadě nezranitelnost)

Vymyslet se jich dá celá hromada, ale nic se nemá přehánět, že...

Psanec · Příspěvek od **Psanec** » 29. 11. 2006 11.52

Hm .. napadlo mě kouzlo pro klerika :)

Ochrana před nemocema. Bude chránit po nějaký čas skupinu hráčů před nakažením jakoukoli nemocí. Kouzlo by mělo být tak od 13 lvl a trvání třeba 1tah /za 2 urovně hráče

labir · Příspěvek od **labir** » 29. 11. 2006 11.58

Milverin píše:…

Iluze - jsou už teď implementovány v dostatečné míře. Iluze tvorů je silně technicky problematická, ale v Rozšíření se bude u jednoho kouzla testovat jejich použitelnost. Iluze zvuků pravděpodobně budou. Iluze itemů technicky nemožné. Iluze pasti bude (tzv fake past), iluze kouzla ne, nedá se napodobit sesílání skriptem, průběh sesílání a efekty při něm jsou natvrdo v hacích. Změna vzhledu je už teď implementována více než dostatečně. Iluze neviditelnosti nemožné technicky.

Psychycká magie - tohle je velmi diskutabilní a může vést k rozmíškám. Stačí aby hráč cíle přehlédl hlášku, nebo se rozhodl že se podle ní nebude řídit. Kouzlo musí mít nějaký "reálný" podklad, nemůže být jen a pouze na libovůli cíle. Bohužel je to tak a zatěžovat DM dalším řešením takovýchto sporů je nepřípustné. Navíc tohle lze pěkně zahrát i bez kouzel když na to ty postavy mají a hráči na to přistoupí. Některé věci jsou navíc velmi obtížně implementované. Ta mentální likvidace existuje jako standardní NWN kouzlo.

Smaž paměť - nesmírně silné kouzlo. V současnosti implementováno jako lektvary zapomnění pro zisk alternativy k zabití protivníka. Zůsteneme u lektvarů. Hypnóza je do jisté míry jako standardní NWN kouzlo.

Sesílání nemocí bude, viz seznam. Vystřízlivění ne, mágové by pak byli schopní uchlastat i trpaslíka. Mastnota existuje, jen se jmenuje Sádlo. Předpověď počasí technicky nemožná (leda že by to stále hlásilo "za chvíli bude pršet").

Proměna v kámen a zpět - standardní NWN kouzlo.

labir · Příspěvek od **labir** » 29. 11. 2006 12.00

Psanec píše:Hm .. napadlo mě kouzlo pro klerika :)

Ochrana před nemocema. Bude chránit po nějaký čas skupinu hráčů před nakažením jakoukoli nemocí. Kouzlo by mělo být tak od 13 lvl a trvání třeba 1tah /za 2 urovně hráče

Tohle je zajímavé a když to bude časově omezené a na nižším okruhu než vyléčení tak by to snad i šlo, pokud se udělají výjimky - aby toho nešlo zneužít např. pro permanentní rýžování, klerik rýžuje a rýžuje, chytnul by revma tak se nakouzlí a rýžuje a rýžuje, kouzlo vyprchá - přestane zamedituje, nakouzlí se znova a rýžuje...

Praetor · Příspěvek od **Praetor** » 29. 11. 2006 12.06

labir píše: Zperzistentnění iluzí - opět ani nehodou, to je totéž jako dát mágům klíče od serveru. Mág perzistentně zablokuje všechny vstupy do města, DM (NPC mág) ani jiný mág schopný toto odstranit není, rozeseje všude 200 placeablů na lokaci a zalaguje perzistentně ty lokace, atd... To je tak neskutečně silná věc!

kolik slotu je na 9. okruhu aby zperzistentnil 200 iluzi ? navic Alcatraz psal o perzistenci do meditace … dalsi vec je ta, ze 9. okruh je 17. lvl? myslim ze to uz je uctyhodnej lvl na to aby dotycnej mag udelal s prominutim pitchovinu aby zadelal vchod do hradu a ctrnact dni se nelognul …