Equilibrie

Nejak mi unika proc maji omezeni na presvedceni.
To jako kdyz paladin nemuze kouzlem zjistovat presvedceni, tak nekomu vrazi do ruky tri svate symboly a rekne mu: "Ted koukej jeden z nich vzit do ruky, nebo te zabiju!' A pak podle toho, ktery symbol se nestastnikovi podarilo vzit do ruky, bude vedet jeho presvedceni?

Presvedcenie neexistuje...

Lord Xeen píše:...paladin... rekne … "Ted koukej jeden z nich vzit do ruky, nebo te zabiju!' …

vítej na ostrově "paladine" *krutě se zašklebí*

Rahwin píše:Presvedcenie neexistuje...

tak proc nemuzu vzit do ruky zly svaty symbol? :) Ja bych rekl, ze to je kvuli presvedceni, protoze postava by se ho nedotkla :)

k veci. bez ohledu na to co tam je napsany to neni omezene jen na to jedno presvedceni. Podivej se v obchodech, ktery mas cerveny a ktery ne.

Presvedcenie je uplne rovnaka vec ako lvl...

Rahwin píše:Presvedcenie je uplne rovnaka vec ako lvl...

Ja bych presvedceni spise srovnaval napr. s urovni inteligence. To zn. voditko jak by se postava mela chovat.

Danseur píše:

Rahwin píše:Presvedcenie je uplne rovnaka vec ako lvl...

Ja bych presvedceni spise srovnaval napr. s urovni inteligence. To zn. voditko jak by se postava mela chovat.

Tiez, su to ooc informacie, predstav si, ze by bolo kuzlo, zisti inteligenciu, ktore by vyhodilo cislo...
Potom by sa nikto nemohol maskovat kao hlupak a podobne...
A teraz si predstav, ze niektore kuzla su zalozene na presvedceni, a zrazu je kazdemu jasne, ze ten niekto je "zly" a niekto sa to bude pokusat podat ako uctievanie zleho bozstva...
Proste odsudzovanie postavy zalozene na ooc informaciach schovane za pomerne chabu rusku rp...

ale my v realnem svete mame ciselne meritko inteligence :) (prinejmensim vetsina ho ma meritelne).

A kdo me v realu zna, tak zna i moje presvedceni. Vi ze nepujdu v noci po ulici a neznasilnim holku v parku. Vi ze nepujdu s pistoli a nepujdu vymlatit vylohu obchodu. Protoze to vychazi z meho presvedceni. Kdyz v realu uvidim ze nekdo vypije 5 piv a zacne se mlatit, tak to vypovida o jeho povaze-presvedceni a ja se podle toho BUDU chovat. Stejne tak kdyz se nekdo bude honosit svatym symbole hagruda nebo koho, nebo vyvola sukubu tak to vypovida o jeho presvedceni a budu se podle toho chovat. A netahej do toho furt cisla z NWN.

A presunout prosim do flamu, ja nemuzu.

Alcatraz píše:ale my v realnem svete mame ciselne meritko inteligence :) (prinejmensim vetsina ho ma meritelne).

A kdo me v realu zna, tak zna i moje presvedceni. Vi ze nepujdu v noci po ulici a neznasilnim holku v parku. Vi ze nepujdu s pistoli a nepujdu vymlatit vylohu obchodu. Protoze to vychazi z meho presvedceni. Kdyz v realu uvidim ze nekdo vypije 5 piv a zacne se mlatit, tak to vypovida o jeho povaze-presvedceni a ja se podle toho BUDU chovat. Stejne tak kdyz se nekdo bude honosit svatym symbole hagruda nebo koho, nebo vyvola sukubu tak to vypovida o jeho presvedceni a budu se podle toho chovat. A netahej do toho furt cisla z NWN.

A presunout prosim do flamu, ja nemuzu.

seš vedle, to jakej seš, můžeš taky předstírat, ten kdo se domnívá tě znát se může mejlit.…...to vo čem se tady mluví je exaktní číselný vyjádření tvýho alignmentu, tak, jak s ním pracuje herní kód a to je OOC informace
naopak, to jak tě vnímaj ostatní je IC informace i s jejich právem na omyl a tvým právem na klamání

photter píše:seš vedle, to jakej seš, můžeš taky předstírat, ten kdo se domnívá tě znát se může mejlit.…...to vo čem se tady mluví je exaktní číselný vyjádření tvýho alignmentu, tak, jak s ním pracuje herní kód a to je OOC informace
naopak, to jak tě vnímaj ostatní je IC informace i s jejich právem na omyl a tvým právem na klamání

ale proti tomuhle ja nic nemam :) jenze Rahwin me narkne z metagamu a ja nevim z ceho, kdyz se k nemu zacnu chovat jako k hulvatovy protoze povolava sukuby *krci rameny*

no, já nevim, vy mágově máte prd na práci tak se furt musíte pošťuchovat :)
seš si jistej, že je to sukuba ? vypadaj všechny sukuby stejně ? (ano NWN má jedinej model ale co když ne ?)
ta sukuba se nějak presentuje jako sukuba ? vona chce, aby to vo ní každej věděl ? pak je kráva, ne sukuba...ale krávy bejvaj fialový...kurva to je zmatek...

Ja nevim proc to porad chcete zabalovat do pseudointelektualnich teorii o tom a onom.
Uvedomte si, ze je to hra a je zalozena pravidlech DnD. Hral jsem jako kluk sice jen jeho ceskou verzi (DrD), ale vzdycky presvedceni hralo roli a ne ze nic neznamena. Proste kazda hra ma sva pravidla.

No, nez tento topic nenavratne shori v plamench slibne se rozjizdejiciho flamu, upresnim svou otazku: Pokud je tam to omezeni na presvedceni zamerne, jak si to mam IC vysvetliti? Ze postava v ruce jeden symbol udrzi a druhy ne?

Přesvědčení není jen čistě OOC informací. Je to popis jak se postava má sklony chovat, není to 100% popis jejícho charakteru, ale popis části aspektů a motivací postavy.

Navíc na přesvědčení je skutečně navázáno dost kouzel i jiných věcí, takže to ani čistá OOC informace být nemůže. Pokud někdo vyvolá třeba sukubu, tak pokud to vidí někdo kdo ví co to je sukuba (je to starší mág nebo třeba bestiolog nebo démonolog) tak ji pozná, ovšem pochybuji že sukubu pozná třeba zloděj nebo válečník. Koukněte na velikost svých Znalostí, vzpomeňte si na životopis své postavy a její zaměření a sami usuďte zda je možné a pravděpodobné, že ji postava pozná. Když si nejste jistí tak si třeba i hoďtě proti myšlenému DC. A myslím že z vyvolaného tvora (i kdyby přesvědčení neexistovalo) jde usoudit na charakter postavy.

A těm symbolům - byly upraveny, takže každé přesvědčení může použít ten, který je "jeho" plus ten vedle. Tj. zlá postava zlý a neutrální, dobrá dobrý a neutrální a neutrální všechny. Týká se nově zakoupených symbolů - ty už koupené můžete transformovat v bazéncích záměny v hlavních chrámech. Pokud by to tak nefungovalo tak mi napište.

A proč třeba dobrá postava nemůže použít zlý symbol? Protože se toho podvědomě štítí, osobně bych taky nevzal do ruky něco co by symbolizovalo mučení nevinných abych se tím honosil..brrr. Podobně se zlou postavou.

Já zase souhlasim s rahwinem v tom že přesvědčení čistě systémově když mi ho vyzradí systém je OOC informace kerý by se nemělo zneužívat Ale zase když mi někdo před nosem vyvolá sukubu, tak je pro mě zlej a hotovo. Problém NWN je v tom, že jinej než zlej bejt nemůže, když vyvolá sukubu... Ale tohle už se zase opakujem, to už se tu někde rozebíralo Prostě systém NWN někdy nedává prostor k, jak psal photter, "právu na omyl a právu na klamání". Viz třeba ty symboly...

Labir píše:A proč třeba dobrá postava nemůže použít zlý symbol? Protože se toho podvědomě štítí, osobně bych taky nevzal do ruky něco co by symbolizovalo mučení nevinných abych se tím honosil..brrr. Podobně se zlou postavou.

Proč by hodná postava nemohla vzít do ruky zlý svatý symbol? štítí se? Ať si hodí na will, ale může se pokusit. A zvlášť když má k tomu nějakej důvod... Ale jen tak ho do ruky nevezme, ale zkusit to přece může.. Stejně jako vyvolat nemrtvýho (to skutečně může, ale sukubu ne ). Takový věci dou řešit v dračáku s DM třeba, v NWN moc ne. Ale osobně se mi omezení věcí podle přesvědčení nelíbí

EDIT: převdčení podle mě nemá určovat přesně moje činy, ale moje činy maj případně přesvědčení měnit

kolja píše:… Takový věci dou řešit v dračáku s DM třeba, v NWN moc ne. …

no, v NwN samozrejme jdou takove veci take resit ve spolupraci s DM. a kdyz o tom tak premyslim, tak zvlaste na HCRP serveru potrebujes DM k vetsine nestandardnich situaci (a popisovane situace jako dobra postava nutne potrebujici vzit zly predmet ci vyvolavajici sukubu jsou jiste nestandardni).

TheStoupa píše:no, v NwN samozrejme jdou takove veci take resit ve spolupraci s DM. a kdyz o tom tak premyslim, tak zvlaste na HCRP serveru potrebujes DM k vetsine nestandardnich situaci (a popisovane situace jako dobra postava nutne potrebujici vzit zly predmet ci vyvolavajici sukubu jsou jiste nestandardni).

Jojo, když je DM k dospozici, tak se dá tohle všechno v poho vyřešit a dou dělat různý věci

EDIT: a DM pak hned může vyvozovat patřičný důsledky činů, jako sou změna přesvědčení, popálený ruce od zlýho symbolu, sukuba žeroucí svýho pána ….

Labir píše:
A proč třeba dobrá postava nemůže použít zlý symbol? Protože se toho podvědomě štítí, osobně bych taky nevzal do ruky něco co by symbolizovalo mučení nevinných abych se tím honosil..brrr. Podobně se zlou postavou.

Nejaky takovy argument jsem cekal

Kdyz ale ten predmet najde v truhle blby pulork, ktery ho chce akorat prodat a po ceste si s nim trochu pohrat, tak uz nestaci...

Cili - zeptam se potreti - proc ho ten pulork neudrzi?

Ten symbol je poznat svou podstatou. Ten půlork může být naprosto blbý a nepozná normálně židli od chlapa, ale u symbolů nějak vycítí že je tam něco s tím předmětem v nepořádku (z jeho pohledu), že je nějaký divný. Cítí jeho podstatu podobně jako zvíře může cítit že se něco zlého kolem něj děje.

photter píše:no, já nevim, vy mágově máte prd na práci tak se furt musíte pošťuchovat :)
seš si jistej, že je to sukuba ? vypadaj všechny sukuby stejně ? (ano NWN má jedinej model ale co když ne ?)
ta sukuba se nějak presentuje jako sukuba ? vona chce, aby to vo ní každej věděl ? pak je kráva, ne sukuba...ale krávy bejvaj fialový...kurva to je zmatek...

Sukuba pokud se nepletu má charisma 20, možná víc … to je dle Labirovy nelineární stupnice něco jako bohyně krásy … správně by jste na ni mělu koukat s otevřenou pusou … sukuby jsou vyslankyně démonů.. často mají na těle nelidské znamené (kopita, ocásky, křídla, růžky, barevně se odlišující kůži, zuby atd...).

Jejich pohled vyzařuje chtíč, zlý chtíč … někdo kdo ví jak vypadají sukuby a dokáže stále používat mozek když se podívá na asi nejkrásnější ženskou co kdy viděl ji identifikuje ;)

edit: takže nakonec by spousta postav mohla ochraňovat toho, po jehož boku jde ta kráááááásnáááá paní