Toto kouzlo zřejmě obchází magickou odolnost cíle (Spell Resistance) včetně například pláště proti kouzlům a pravděpodobně (to netestováno) i kouli nezranitelnosti a tudíž zasáhne cíl i v případě, kdy je (spolehlivě) chráněn proti magii.
V popisku je sice konzistentně uvedeno "Magická odolnost: Ne", ovšem i tak to považuji za chybu, protože možnost obcházet ochrany cíle je u útočných kouzel možné pouze v případech rušící magie (Rozptyl kouzla, Prolomení kouzla a další). Tato možnost není dostupná u žádného jiného útočeného kouzla (dobrá, vyjma některých kouzel školy vyvolávání, ale tam jde o princip vyvolání plošného efektu, který poté působí nemagicky) a tudíž ji i zde považuji za nevhodnou, navíc vezmu-li v potaz kruh kouzla a že se jedná o kouzlo působící přímé zranění.
Proto bych se přimlouval za změnu tohoto kouzla tak, aby jej ovlivňovaly magické ochrany (nemrtvých) jako je přirozená odolnost na magii či ochranné pláště stejně jako všechna ostatní podobná útočná kouzla.
Ubliž nemrtvým
Moderátoři: World Builder, Dungeon Master
Ubliž nemrtvým
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.
Na tomto kouzlu mi přijde divný hlavně typ zranění božské. Neumím si to IC odůvodnit. Chápal bych spíš zranění pozitivní energií. Jinak ignorování magické odolnosti jsem doteď bral jako zámernou vlastnsot a ne bug (proto taky zařazení kouzla do školy vymítání). Tak kdyžtak také prosím alespoň o vysvětlení jak to tedy je nebo časem změnu.
Svět nepatřil nikomu, kdo nebyl hráč.
Mě osobně přijdou obě ty věci celkem logické, je to kouzlo explicitně zaměřené na jednu skupinu bytostí a působí božskou silou... může klidně ignorovat ochrany. To s božským druhem zranění atd. je pochopitelně myšleno na původní NWN, jak se to zdůvodní na EQ je jiná věc.
Těžko říct, jestli zrovna tohle je bug nebo záměr tvůrce.
Těžko říct, jestli zrovna tohle je bug nebo záměr tvůrce.
malinový harwester a arcilooter
1. Ve škole vymítání by vůbec žádné útočné kouzlo být nemělo. Tato škola magie není určena na působení jakéhokoliv druhu zranění a pokud by už takové existovalo, mířilo by proti cizincům (outsiders), kde by oslabovala jejich pouto s materiální sférou, vyjádřené v HP. Nemrtví sice jsou také nepřirozená stvoření, ale nikoliv z pohledu přirozenosti magie. NWN toto respektuje, viz. seznam kouzel školy vymítání: http://nwn.wikia.com/wiki/Abjuration
2. Mág nemá mnoho prostředků pro působení božského zranění. Božské zranění náleží (téměř) výhradně divine sesilatelům a proto není vhodné, aby zde bylo použito (či aby toto kouzlo uměli mágové). Prohlédl jsem skripty ostatních podezřelých kouzel a i např. Sunburst působí magickým zraněním. Kouzlo Undeath to Death bohužel působí divine zraněním, ale používá se pouze pro okamžité zabití cíle, což už lze zdůvodnit všelijak.
3. Všechna útočná kouzla působící magicky na cíl musí respektovat odolnost a ochrany proti magii. Z tohoto pravidla není výjimka ani u těch nejmocnějších útočných kouzel kněze (např. Implosion nebo Sunbeam) či kouzel odvolávání ze školy vymítání, natož u kouzla na 1. kruhu, které se může naučit většina povolání. Možnost obejít odolnost proti magii patří výhradně kouzlům, které přímo s touto odolností interagují (bylo by hloupé, aby kouzlo rozptylující ochranu před kouzly nefungovalo kvůli ochraně před kouzly).
4. Se zraněním pozitivní energií bych zacházel jen opatrně. Tímto druhem zranění je možno působit jen za velmi specifických podmínek a na specifický cíl a už její přítomnost v epickém kouzle je trochu sporná a vidím-li jej u palcátu, dostávám kopřivku.
Proto, jestli by se toto kouzlo mělo nějak upravit, tak asi následovně podle důležitosti:
1. Změnit školu magie na vzývání či nekromancii (nelze bez změny haků).
2. Přidat kontrolu na magickou odolnost cíle.
3. Změnit typ zranění na magické či odebrat toto kouzlo mágům/zaklínačům (nelze bez změny haků).
2. Mág nemá mnoho prostředků pro působení božského zranění. Božské zranění náleží (téměř) výhradně divine sesilatelům a proto není vhodné, aby zde bylo použito (či aby toto kouzlo uměli mágové). Prohlédl jsem skripty ostatních podezřelých kouzel a i např. Sunburst působí magickým zraněním. Kouzlo Undeath to Death bohužel působí divine zraněním, ale používá se pouze pro okamžité zabití cíle, což už lze zdůvodnit všelijak.
3. Všechna útočná kouzla působící magicky na cíl musí respektovat odolnost a ochrany proti magii. Z tohoto pravidla není výjimka ani u těch nejmocnějších útočných kouzel kněze (např. Implosion nebo Sunbeam) či kouzel odvolávání ze školy vymítání, natož u kouzla na 1. kruhu, které se může naučit většina povolání. Možnost obejít odolnost proti magii patří výhradně kouzlům, které přímo s touto odolností interagují (bylo by hloupé, aby kouzlo rozptylující ochranu před kouzly nefungovalo kvůli ochraně před kouzly).
4. Se zraněním pozitivní energií bych zacházel jen opatrně. Tímto druhem zranění je možno působit jen za velmi specifických podmínek a na specifický cíl a už její přítomnost v epickém kouzle je trochu sporná a vidím-li jej u palcátu, dostávám kopřivku.
Proto, jestli by se toto kouzlo mělo nějak upravit, tak asi následovně podle důležitosti:
1. Změnit školu magie na vzývání či nekromancii (nelze bez změny haků).
2. Přidat kontrolu na magickou odolnost cíle.
3. Změnit typ zranění na magické či odebrat toto kouzlo mágům/zaklínačům (nelze bez změny haků).
Naposledy upravil(a) drake127 dne 26. 1. 2009 13.04, celkem upraveno 1 x.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.
No, ohledně toho zařazení do Vymítání je to podle mě správně - představuju si, že to kouzlo vymítá vazbu nemrtvého na sféru negativní energie podobně jako různá propouštěcí kouzla zruší dočasnou vazbu summona na sféru vyvolavatele. Prostě nemrtvýmu ušmikneš nebo přiškrtíš pupeční šňůru. A myslel jsem si, že právě díky tomu, že to zasahuje spíše to pouto než na samotného nemrtvého tak to ignoruje i tu magickou odolnost. Ale na druhou stranu je pravda, že kouzla typu Dismissal magickou odolnost berou v úvahu, takže by možná mělo i Ubliž nemrtvým.
Rozhodně jsem ale proti zařazení do Vzývání. Spolu s damage type magical by to z toho udělalo jen silnější Magickou střelu.
Rozhodně jsem ale proti zařazení do Vzývání. Spolu s damage type magical by to z toho udělalo jen silnější Magickou střelu.
Svět nepatřil nikomu, kdo nebyl hráč.
Naylun: Ačkoliv je moje představa o škole vymítání jiná, tohle je docela pěkné odůvodnění. K tomu druhému odstavci, v čem je to kouzlo teď jiné, než se jedná o silnější magickou střelu proti nemrtvým? Systémově by byla její funkce totožná a neutrpěli by ani specialisté (vymítání, vzývání a nekromancie nejsou protiškoly).
Jon: O vás se tu vůbec nebavíme. Divine casteři samozřejmě nemají s působením divine zranění problém.
Jon: O vás se tu vůbec nebavíme. Divine casteři samozřejmě nemají s působením divine zranění problém.
Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.
Nevím, jestli je to už v ToDo listu, tak jen pro jistotu: Ubliž nemrtvým má stále v popisku "Magická odolnost: Ne", a to ve hře i na fóru (Magie - Nová a upravená kouzla). (Funguje správně, odolnost respektuje.)
Svět nepatřil nikomu, kdo nebyl hráč.
-
OneHeart
- Příspěvky: 1309
- Registrován: 13. 4. 2006 21.03
- Bydliště: Olduvaiská rokle v Tanzánii
- Kontaktovat uživatele:
Jsi si jistý? Mě před pár dny zarazilo, že to prošlo (nikoliv uspělo, ignorovalo) SRkem u docela silného nemrtvého, ale ještě to vyzkouším.Panathian píše:Nevím, jestli je to už v ToDo listu, tak jen pro jistotu: Ubliž nemrtvým má stále v popisku "Magická odolnost: Ne", a to ve hře i na fóru (Magie - Nová a upravená kouzla). (Funguje správně, odolnost respektuje.)
"Kdyby brány vnímání byly průzračné, každá věc by se člověku jevila taková, jaká je, neskonalá."
(William Blake)
(William Blake)
Stejně jako kočíčí elegance a vytrvalost, jak jsem se právě dozvěděl. (pokud to ovšem neplatí jen na útočná kouzla, ale to se v popisku nepíše, takže to beru jako chybu)Panathian píše:Další chyba - Ubliž nemrtvým nevyhazuje z neviditelnosti.
Thildon Mellvin
<i>"That's not a test! That's asbestos." </i>
<i>"That's not a test! That's asbestos." </i>
Re: Ubliž nemrtvým
Popisek a vyhazování z neviditelnosti upraveno v hacích 2.2.4.
Mithirwen Celeavaeil