Drowové a démonické bytosti

photter · Příspěvek od **photter** » 29. 8. 2006 21.30

Ghost píše:...drowové jsou, jestli se nemýlím, mistři v mučení, který nikdy nikdo nepřekoná...

ale některý zvrhlý elfky jim slušně šlapou na paty

Drog · Příspěvek od **Drog** » 29. 8. 2006 21.41

A btw. hodnej drow má menší pravděpodobnost přežití než zlej.

Přesně tak at už dobrej nebo zlej nějaká šance by tam být mněla což ted už není.Si dokážu představit jak se procházím zamaskovanej v kápi a nějaký šikula a koumak v jedný osobě na mně vybafne:"on je nějak divnééj!! Stráže stráže! at si ten chlap sunda tu kápi a ukáže nám co pod ni skrývá".A když už se tu bavíme o drowech jako o bytostech které si zasluhují smrt na celé desce proč tedy není v mithalliru o nich žádná zmínka?A proč by je mněli tedy na místě popravovat?

Alcatraz · Příspěvek od **Alcatraz** » 29. 8. 2006 21.47

Drog píše:Přesně tak at už dobrej nebo zlej nějaká šance by tam být mněla což ted už není.Si dokážu představit jak se procházím zamaskovanej v kápi a nějaký šikula a koumak v jedný osobě na mně vybafne:"on je nějak divnééj!! Stráže stráže! at si ten chlap sunda tu kápi a ukáže nám co pod ni skrývá"

no, by to chyba, to jo, ale zas na druhou stranu ty s kapi jednas stejne jako bez kape a kape neni neproniknutelna, kdyz se i v jinych smerech nechovas nenapadne. Kdyz ke me prijde drow v prave poledne s kapi a zepta se me na normalne cestu, tak bude mit zrejme smulu. Protoze za takovy situace bude mit velmi male DC a jeste bude celit obvineni, ze ve dne na povrchu se nechova jako tvor podtemna. Jinak dokud zachova nenapadnost, tak si ho nikdo vsimat nebude. Ale na druhou stranu kdyz bude stat pred nekym metr a mluvit s nim, tak je zas na jeho strane upozornit, ze neni uplne normalni a drowove se daji celkem snadno rozeznat. Stejne jako trpaslici od elfu.

Drog · Příspěvek od **Drog** » 29. 8. 2006 22.01

Podle me jakysi nelogicky chovani nebo tak vyplyva z nedostatecny informovanosti, za jakysi podvedomy reakce "dyt je to prece hrac!"

Ještě k tomudle:To nám se nám v Hargolu stala taky moc pěkná věc jak říka Babin-procházel se nám tam černej elf a jakýsi Eskel přiběhl s mečem v ruce že zasluhuje smrt,my jako trpaslíci jsme o drowech přirozeně nic nevěděli,byl to pro nás černej elf a proto mu řekli at odtahne že toho drowa se nikdo nedotkne... Příjde ti todle jak podvědomá reakce?

photter · Příspěvek od **photter** » 29. 8. 2006 22.04

nooo, ke Gil ste tak ohleduplný nebyli, když tam poprvý vlezla a to je bílá

Drog · Příspěvek od **Drog** » 29. 8. 2006 22.08

photter píše:nooo, ke Gil ste tak ohleduplný nebyli, když tam poprvý vlezla a to je bílá

No ty si tam přišel pokud vím poprvý s nebezpečnou čarodějkou na kterou mněli ostatní trpoši alergii,že jo?Ale k drowovi jsme nebyli taky ohleduplní šlo o to zamezit násilí,to samý by se stalo kdyby Eskel svým pýj... tedy mečem ohrožoval tebe

photter · Příspěvek od **photter** » 29. 8. 2006 22.13

Drog píše:...kdyby Eskel svým pýj...

bych mu ho ufikla u samý prdele

Jezura · Příspěvek od **Jezura** » 29. 8. 2006 22.13

Drog píše:
photter píše:nooo, ke Gil ste tak ohleduplný nebyli, když tam poprvý vlezla a to je bílá
No ty si tam přišel pokud vím poprvý s nebezpečnou čarodějkou na kterou mněli ostatní trpoši alergii,že jo?Ale k drowovi jsme nebyli taky ohleduplní šlo o to zamezit násilí,to samý by se stalo kdyby Eskel svým pýj... tedy mečem ohrožoval tebe

Tak tak. Proto prosím aby se neztratili nezodpovězené dotazy v mém úvodním příspěvku.

photter · Příspěvek od **photter** » 29. 8. 2006 22.19

k Daemianovi se nevjadřuju z IC důvodů ale tolik snad můžu prozradit, že při našem první setkání to kurevsky jiskřilo a vražda visela ve vzduchu, co je dál, po tom každýmu prd ale je to výsledek konkrétní hry dvou postav, ne nějakýho klišé a ne nějakýho automatickýho bratříčkování, na to můžete vzít jed

Drog · Příspěvek od **Drog** » 29. 8. 2006 22.31

photter píše:k Daemianovi se nevjadřuju z IC důvodů ale tolik snad můžu prozradit, že při našem první setkání to kurevsky jiskřilo a vražda visela ve vzduchu, co je dál, po tom každýmu prd ale je to výsledek konkrétní hry dvou postav, ne nějakýho klišé a ne nějakýho automatickýho bratříčkování, na to můžete vzít jed

Automatický bratříčkování?? Koho tim ted myslíš?

photter · Příspěvek od **photter** » 29. 8. 2006 22.33

nojo, moje hlava, zase sem zapomněl napsat, že jakákoli podobnost s žijícíma postavama je čistě náhodná...asi si to přidám do podpisu

cybermisa · Příspěvek od **cybermisa** » 29. 8. 2006 22.35

Jezura píše: Můžu se zeptat, co je tohle za změny? Nikdy jsem si nevšiml, že by v Mithallirské knihovně byla zmínka o drowech? Naopak si pamatuju scénu, kdy můj tehdy trpasličí Sekerník (nevědíc nic o drowech) bránil život jednoho z nich, před jakýmsi Eskelem, který ho tehdy chtěl na veřejnosti zabít. A taky v souvislosti s tímhle nechápu volný pohyb Daemiana po desce.

No, asi takhle:

1] Daemian neni podle me demonicka bytost, kdyz uz, tak je to tiefling. Co si budem povidat, v reailich (myslim ted knihy a IG dostupne historicke prameny) o tieflinzich neni ani zminka, tj jedine info, ktere muze postava o tieflingovi mit, je pokud mu ho hrac daruje coby "zkusenost z jine sfery". Postavy narozene na desce vetsinou v tieflingovi vidi jen "cloveka s ocasem". Neduvera a pripadne pohrdani je ocekavano, i kdyz vetsine obyvatel by to bylo pravdepodobvne uplne jedno, soudili by ho az podle chovani …

2] Daemian zacinal tam kde zacinat mel, zacatky lehky rozhodne nemel a to, jake ma vztahy s PC jen potvrzuje bod c. 1 - tj drtiva vetsina hracu se podle vyse popsaneho chova, coz je podle me spravne.

photter píše:k Daemianovi se nevjadřuju z IC důvodů ale tolik snad můžu prozradit, že při našem první setkání to kurevsky jiskřilo a vražda visela ve vzduchu, co je dál, po tom každýmu prd ale je to výsledek konkrétní hry dvou postav, ne nějakýho klišé a ne nějakýho automatickýho bratříčkování, na to můžete vzít jed

Tak tak, proto navrhuji konkretni chovani konkretnich postav resit IC ve hre a ne na foru

Drog · Příspěvek od **Drog** » 29. 8. 2006 22.36

photter píše:nojo, moje hlava, zase sem zapomněl napsat, že jakákoli podobnost s žijícíma postavama je čistě náhodná...asi si to přidám do podpisu

Chmm mno škoda rád bych to věděl... Že se tu tak s tím ohániš,mně to spíš přijde dost mimo téma.Škoda aspon přes PMko by to mohlo jít

labir · Příspěvek od **labir** » 29. 8. 2006 22.47

Nechápu o co jde. Vidím to jen tak že to vadí hráčům co hrají na místě Desky kde drowové nebyli ani ve vzdálenější ani v bližší minulosti moc aktivní a tak nevědí z pozadí o drowech nic a dělá jim potíže přijmout info pro začínající hráče.

To co tam je napsené NENÍ pravidlo. NENÍ to vyžadováno. Nechápu jak to někdo může považovat za restrikci pokud to za to považovat nechce. Když drow začne v Tirianu tak ať začne, když proklouzne ven a nikdo ho nelapne tak ať. Nikde tam není napsáno že drow musí zůstávat na Ostrově jak tu někdo tvrdil. Ostrov funguje jen jako zázemí kde po něm nejde každé NPC a PC jen pro barvu kůže.

Ještě jednou. Co je v tom příspěvku řečeno jsou tyto body:

* Hrát drowa je těžké
* Hráč ať kontaktuje DM pro zapnutí efektů subras
* Pozadí světa je většinou k drowům nepřátelské (viz udáslosti v dávné i blízké minulosti)
* Doporučený startovací bod je Ostrov vyvrženců jenž je jako základna (ne, obligátní a všudypřítomné okoukané Podtemno nikdy nebude, i když se uvažovalo o jedné nové variantě)
* Vzhledem k tomu jsou drowové vládnoucí mocí popravování bez soudů

Tento příspěvek vznikl z popudu jenž vzešel ze hry, kdy si hráč založil drowa (hodného) a přišel do Tirianu pár dnů poté co nastal jakýsi neurčitý klid po drowí hrozbě. Toto se stalo 2x nezávisle na sobě. Oba drowové skončili na popravišti a po OOC vysvětlení s jejich hráči bylo bezproblémově v klidu domluveno jak a kde by mohli začít hrát znovu (i drowa). Jen a pouze proto vznikl tento příspěvek - uznal jsem že skutečně o drowech na fóru není nic co by nováčkům pomohlo v orientaci.

Opakuji že se nejedná o restrikci - jiný přístup než je naznačen v tom příspěvku k PC drowům by byl metagame. Pokud někomu dělá potíže akcepovat pozadí světa tak už je to jeho problém.

Poznámka: Thiefling není démonická bytost. Démonická bytost je např. sukuba, vrock, baathlezu, balor, balrog, tanari, lemur, abishai, zvěrodémoni, cormugon, gargoyla, gelugon, glabrezu, osyluth, atd...
Na požádání udělím hodiny démonologie.

photter · Příspěvek od **photter** » 29. 8. 2006 22.52

opravdu sem nenarážel na žádnou konkrétní postavu nebo situaci, kdyby jo, napsal bych to
mám na mysli spíš takovou celkovou atmosféru důvěry a vzájemný pomoci, která mi nesedí, takový to kooperativní hraní "proti světu"
nemám ve zvyku někomu vykládat, jak má hrát, každej ať hraje, co ho baví a nikdo nemá právo ho na fóru okřikovat nebo poučovat
píšu úmyslně obecně, aby si každej kdo chce z toho vybral, co se mu hodí a co se na něj hodí, nic víc a nic míň

Ikkie · Příspěvek od **Ikkie** » 29. 8. 2006 23.09

labir píše:Poznámka: Thiefling není démonická bytost. Démonická bytost je např. sukuba, vrock, baathlezu, balor, tanari, lemur, atd...

Ano ale obecně je známo (OOC), že je potomkem nebo nějakým způsobem dotčen rasou démonů, ďáblů nebo jiných zlých obyvatel vnějších sfér, otázkou však zůstává, zda to má nějak působit na postavu IC ve hře.

labir · Příspěvek od **labir** » 29. 8. 2006 23.19

Ikkie píše:
labir píše:Poznámka: Thiefling není démonická bytost. Démonická bytost je např. sukuba, vrock, baathlezu, balor, tanari, lemur, atd...
Ano ale obecně je známo (OOC), že je potomkem nebo nějakým způsobem dotčen rasou démonů, ďáblů nebo jiných zlých obyvatel vnějších sfér, otázkou však zůstává, zda to má nějak působit na postavu IC ve hře.

Správně. Thiefling je kříženec nižší bytosti (z nižších sfér) s člověkem. Thiefling je ovšem z větší části člověk, deformovaný nějakými defekty (ocas, kopyto, rohy, vlastnosti, atd...) ale stále z velké části vypadá jako člověk. Kříženci mezi bytostmi z nižších sfér s lidmi jenž jsou z větší části démoničtí už řadím mezi démony.

Jezura · Příspěvek od **Jezura** » 29. 8. 2006 23.21

Zopakuju svůj dotaz, Labire. Píšeš:

labir píše:Co není tolerováno prakticky nikde jsou démonické bytosti a drowové. Snad výjimkou v tomto směru je nechvalně prosnulý Ostrov vyvrženců kde údajně jsou tolerovány a využívány i takovéto bestie.

1. Konrétně v Hag Hargol nemají trpaslíci téměř šanci vědět, co je to drow. Jedna epizoda tam byla, ale ta byla dost malá, mimo město a taková nešťastná. Těžko by vyvolala rasovou nenávist.
Takže to, že by je měli trpaslíci "netolerovat", mi přijde dost divné.

2. Jak hloupý trpaslík pozná rozdíl mezi "démonickou postavou"a Daemianem? Co je Thiefling, vrock, baathlezu, balor, tanari, lemur nevím ani OOC.

photter · Příspěvek od **photter** » 29. 8. 2006 23.23

velice solidní démonologie je tady: http://www.sigil.cz/clanky/sfery-fiendi/

IC by postava měla bejt nedůvěřivá ke každý neznámý bytosti, ať má vocas nebo ne
na druhou stranu, někomu může vocásek připadat sexy

labir · Příspěvek od **labir** » 29. 8. 2006 23.26

Jezura píše:Zopakuju svůj dotaz, Labire. Píšeš:

labir píše:Co není tolerováno prakticky nikde jsou démonické bytosti a drowové. Snad výjimkou v tomto směru je nechvalně prosnulý Ostrov vyvrženců kde údajně jsou tolerovány a využívány i takovéto bestie.
1. Konrétně v Hag Hargol nemají trpaslíci téměř šanci vědět, co je to drow. Jedna epizoda tam byla, ale ta byla dost malá, mimo město a taková nešťastná. Těžko by vyvolala rasovou nenávist.
Takže to, že by je měli trpaslíci "netolerovat", mi přijde dost divné.

2. Jak hloupý trpaslík pozná rozdíl mezi "démonickou postavou"a Daemianem? Co je Thiefling, vrock, baathlezu, balor, tanari, lemur nevím ani OOC.

Taky tam není popsáno že by trpaslíci měli vyjet na každého drowa. To je na každé postavě jaké má pozadí a jestli ví co to je drow a jak vypadá démonická postava.

Ještě jednou: Ten příspěvek NENÍ pravidlo jak se mají hráčské postavy chovat k jiným postavám. Věřím že jste natolik vyspělí, že se budete chovat podle toho co vaše postava ví nebo neví. Ten příspěvek je určen začínajícím hráčům co chtějí hrát drowa nebo jinou subrasu.

A ad informovanost...informace z jedné poloviny Desky se na druhou šíří i nezávisle na PC postavách (i když můj dík patří jisté dvojici a jejich výměně novinek - je to super, pokračujte

). Takže to že se něco špatného s drowy děje na jedné straně se v nějaké formě ví i na straně druhé. To že to zrovna nezjistila nějaká postava neznamená že všude vládne stále neinformovanost.